Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Раздел для опросов »   Какая дихотомия порождает больше всего непонимания?
RSS
Реклама:

Какая дихотомия порождает больше всего непонимания?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Решил провести небольшой опрос: по какой из дихотомий возникает больше всего конфликтов и непомниманий, и в каком виде это проявляется?
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
причем по факту бабушка как раз не самая вежливая с людьми)) и по размаху переплюнула бы многих.
Isolda
Гость

Ссылка


slonoslon написал:
[q]

aRT написал:
[q]
аа, понял. это хорошо, если одна мама воспитывает.
[/q]
очень сильно сомневаюсь, что это хорошо. Но вообще по вопросам воспитания часто встречается позиция типа "хорошо, когда не как у меня".
[/q]
бывает и наоброт, но и тут тоже не слава богу))) :LOL: когда ребенок горд своим родителем, то ему вроде как будет сложно найти аналог его для себя во взрослой жизни))
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

aRT написал:
[q]

аа, понял. это хорошо, если одна мама воспитывает.
[/q]


очень сильно сомневаюсь, что это хорошо. Но вообще по вопросам воспитания часто встречается позиция типа "хорошо, когда не как у меня".
[/q]

ну не в смысле "хорошо", а "схема работает, если"
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
у меня влияющие факторы были примерно такие:

мама, на словах: делай что хочешь, никаких правил нет
на деле: но если мне не понравится - нарвешься на скандал

папа, на словах: делай как я сказал
на деле: делай как я сказал (фактор действовал до двух лет примерно :)

бабушка, на словах: будь хорошим
бабушка, на деле: будь спокойным и покладистым

дедушка, на словах: ничего
дедушка, на деле: делай свое дело, несмотря ни на что

прабабушка на словах: мир не такой, как тебе о нем рассказывают другие взрослые
прабабушка на деле: делай что хочешь.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Isolda написал:
[q]

бывает и наоброт, но и тут тоже не слава богу))) когда ребенок горд своим родителем, то ему вроде как будет сложно найти аналог его для себя во взрослой жизни))
[/q]

так хотя бы понятно, что искать - то есть вопрос уже наполовину решен :)
юляшка
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 0
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мар. 2010
мне мама с детства внушала: "поступай с людьми так, как хочешь, чтобы с тобой поступали". это её любимая фраза. до сих пор. на самом деле, фраза этична и нелогична. предпочтения и стремления у людей разные. кто-то хочет нежной опеки, кто-то - самостоятельности, кто-то стремится завоевать авторитет, кто-то стремится завоевать восхищение и "любовь" ну и т.д.
milena 7
Гость

Ссылка

слонослон
ух ты, у тебя была прабабушка.. сильно отличалась от бабушки в твоем восприятии? не как человек, а как поколение? я до довольно большого возраста (средней или старшей школы, кажется) не различала "бабушек", т.е. едут мама с дочкой 85 и 55 лет, мне эта разница сложно давалась.
юляшка
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 0
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 мар. 2010
во, ещё припомнила мамино внушение моего детства: "с людьми можно обо всём договориться, чтобы учесть и твои интересы, и их. поэтому с людьми НУЖНО договариваться. это и есть "поступать хорошо".
ни фига подобного. есть люди и люди. с кем-то можно договориться, другие в принципе кроме кулака ничего не понимают, а твою попытку договориться воспринимают как слабость. это, конечно, не значит, что не нужно и пытаться договариваться.
помню своё самое первое переживание моральное. было мне года 2,5-3. моя нянька (бабулька из соседнего дома) общалась с местной блаженной Верочкой. (кстати, спустя четверть века Верочка не состарилась ничуть, видимо, правда, блаженные живут три человеческих века). Верочка жила тем, что бутылки собирала и сдавала, любимое занятие, составляющее, по её мнению, её миссию на Земле, было прикармливать птичек. Крупой, например. Верочка бралась перебирать крупу, чтобы отходы-зёрнышки скармливать птичкам. моя нянька воспользовалась трудом Верочки, советовала и мне сказать матери, чтобы та оставила крупу, пусть, мол, Верочка переберёт, и крупа будет разобрана, и Верочка довольна. Всем хорошо. Я очень отчётливо помню, что не нашла толком, чего возразить. Вроде всё укладывалось в понятие правильных поступков. Все согласны, все довольны, все договорились, интересы всех учтены. Однако, так поступать ПЛОХО. Почему я так решила? Много позже при изучении Канта с его императивом, я вспоминала случай, думала, что речь примерно об этом. Только Кант, мне кажется, не прав. А тогда, в детстве, я думала, что нельзя эксплуатировать человека, даже если он согласен. Зёрнышки и так птичкам достанутся, даже если я их переберу, или мамка. Птички не пострадают. А вот заставлять человека работать на себя, пользуясь тем, что он плохо осознаёт свои интересы, - БЕЗНРАВСТВЕННО. Хотя в такой позиции много высокомерия. Мол, лучше знаю, что составляет интересы Верочки. Потом я маме пересказала предложение няньки. Она абсолютно со мной согласилась. Видимо, воспитание на словах расходилось с её примером.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

milena 7 написал:
[q]

слонослонух ты, у тебя была прабабушка.. сильно отличалась от бабушки в твоем восприятии? не как человек, а как поколение? я до довольно большого возраста (средней или старшей школы, кажется) не различала "бабушек", т.е. едут мама с дочкой 85 и 55 лет, мне эта разница сложно давалась.
[/q]

да, отличалась очень сильно. Когда со стороны смотришь в автобусе - может и нет особой разницы, но когда живешь под одной крышей, различия очень заметны. Собственно, то поколение, к которому принадлежала прабабушка - воспитывали до революции, а поколение бабушки - в 30-х годах. Есть конечно еще вечный вопрос о том, что определяется воспитанием и что нет, но мне они обе кажутся очень типичными представительницами своих поколений.
milena 7
Гость

Ссылка

>> "поступай с людьми так, как хочешь, чтобы с тобой поступали"
я тоже думала об этой фразе = ))) и пришла к выводу, что она верна на определенном уровне обобщения. а на другом не верна. например, ты хочешь, чтобы учитывали твои особенности, интересы, относились с уважением, чтобы давали тебе то, что тебе хочется, а у других есть и не жалко = ) это можно зеркалить ))
Diana
Житель форума
Профессор
Diana

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Откуда: оттуда
Всего сообщений: 553
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2007

kaprizka написал:
[q]

Diana написал:
[q]
рациональность - иррациональность очень легко определяется, кстати.
[/q]
Как бы мне Габена от Макса отличить?Робеспьера от Бальзака?Дюмку от гюги и досточки?Гамлета от Наполеона?
[/q]

на основании только одной дихотомии - трудно. ты и сам это понимаешь.
Diana
Житель форума
Профессор
Diana

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Откуда: оттуда
Всего сообщений: 553
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2007

slonoslon написал:
[q]

Diana написал:
[q]
некий давящий нажим характерен для экстра-рацев. а вот иррац будет вас давить всем, что попадется на его умственном пути в данный момент.
[/q]
и у сенсориков то же самое? Т.е. по давящему нажиму можно отличить Штирлица от Жукова, Гюго от Напа?
[/q]

мы же разговариваем только об рац-иррац. к совокупности дихотомий прибавляешь силу нажима и широту разброса, плюс все манеры, жесты и пр. (о чем я писала) - отличаешь запросто. уж Гюго от Напа и Штира от Жукова отличить довольно легко.
Isolda
Гость

Ссылка


slonoslon написал:
[q]

у меня влияющие факторы были примерно такие:мама, на словах: делай что хочешь, никаких правил нетна деле: но если мне не понравится - нарвешься на скандалпапа, на словах: делай как я сказална деле: делай как я сказал (фактор действовал до двух лет примерно :)бабушка, на словах: будь хорошимбабушка, на деле: будь спокойным и покладистымдедушка, на словах: ничегодедушка, на деле: делай свое дело, несмотря ни на чтопрабабушка на словах: мир не такой, как тебе о нем рассказывают другие взрослыепрабабушка на деле: делай что хочешь.
[/q]

а ты и с прабабушками/дедушками количественно также общался, как и с мамой?
Isolda
Гость

Ссылка


юляшка написал:
[q]

мне мама с детства внушала: "поступай с людьми так, как хочешь, чтобы с тобой поступали". это её любимая фраза. до сих пор. на самом деле, фраза этична и нелогична. предпочтения и стремления у людей разные. кто-то хочет нежной опеки, кто-то - самостоятельности, кто-то стремится завоевать авторитет, кто-то стремится завоевать восхищение и "любовь" ну и т.д.
[/q]

у моей мамы тоже своеобразная логика. был такой период, когда она усиленно насаждала в меня этические ценности, причем называя - вот это - очень плохо. вот это - тоже очень плохо. потом было понятие "самое последнее дело!" а ябедничать - это самое последнее дело. меня это впечатлило, и я усвоила. все плохо, но по большому счету не такое зло, как ябедничать.
усвоила ровно до того момента, когда я услышала "красть - это самое последнее дело". чорт ,вся иерархия была коту под хвост. тогда я спросила маму, а как же ябедничать? на что мне был ответ "не умничай" %)) вот такая логика %))
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008

Diana написал:
[q]
мы же разговариваем только об рац-иррац. к совокупности дихотомий прибавляешь силу нажима и широту разброса, плюс все манеры, жесты и пр. (о чем я писала) - отличаешь запросто. уж Гюго от Напа и Штира от Жукова отличить довольно легко.
[/q]

Рац-иррац. предсказывает, будет функция продуктивной или акцептной. Чем не признак?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Diana написал:
[q]

мы же разговариваем только об рац-иррац. к совокупности дихотомий прибавляешь силу нажима и широту разброса, плюс все манеры, жесты и пр. (о чем я писала) - отличаешь запросто. уж Гюго от Напа и Штира от Жукова отличить довольно легко.
[/q]

радостно знать, что это довольно легко, но лично меня слегка смущает, что я в некоторых случаях сделать это не могу даже после долгого общения с человеком.
Isolda
Гость

Ссылка


slonoslon написал:
[q]
радостно знать, что это довольно легко, но лично меня слегка смущает, что я в некоторых случаях сделать это не могу даже после долгого общения с человеком.
[/q]

даже с собой)))
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Isolda написал:
[q]

а ты и с прабабушками/дедушками количественно также общался, как и с мамой?
[/q]

ну, мы все в одной квартире жили, и соответственно общались постоянно все со всеми. :blink: Но наверное с мамой чуть больше все-таки.
Isolda
Гость

Ссылка


slonoslon написал:
[q]
ну, мы все в одной квартире жили, и соответственно общались постоянно все со всеми. :blink:
[/q]

и правда: :blink:
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Isolda написал:
[q]

даже с собой)))
[/q]

особенно с собой :) других можно хоть как-то в соционические рамки загнать, а про себя слишком много знаешь :)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Эго Эрданте написал:
[q]
Просто мне поступки, как в хорошей детской сказке про цыплёнка Боську: "Коля пнул Олю, Оля из-за Коли - собаку, собака - кошку" не понятны. Я либо сорвусь на того, кто досаждает мне и _только за это_, а не "ещё за начальника-козла да подчинённых-обормотов", либо как-то в творчестве сублимируюсь, либо песни погорланю, а на левого зло срывать... ох уж эти все эти механизмы психологической защиты фрейдовы. -_-" Впрочем, ещё возраст, расшатанность нервов, жизнь тяжёлая и ответственность за всё - это если не ёрничать.
[/q]

А вот неприятие такого — это уже за 2В. А срыв зла на ближних при соблюдении вежливости перед "дальними" очень для 3В характерен...
Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:->
Kath

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Киев
Всего сообщений: 1623
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2008

4X_Pro написал:
[q]

А вот неприятие такого — это уже за 2В. А срыв зла на ближних при соблюдении вежливости перед "дальними" очень для 3В характерен...
[/q]

Это имхо не всегда ПЙ-но, т.е. не стоит брать за определяющее :dry:
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Kath, т.е. считаешь, что и 2В могут так поступать?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

4X_Pro написал:
[q]

Kath, т.е. считаешь, что и 2В могут так поступать?
[/q]

я так поступаю - во всяком случае, мне говорили о таком свойстве. Просто в отношении близких эмоции более сильные, одни и те же ситуации повторяются раз за разом - вот и выше риск сорваться :(
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
slonoslon, понял. Мы чуть по разному интерпретируем ситуацию... Я имел в виду вот что: 3В может быть свойственно наполучать неприятностей где-то (например, на работе), где он не может ответить, а потом прийти домой и наорать на близких для сброса эмоционального напряжения.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Модераторы: Kath, srez
Печать
Правила раздела

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Раздел для опросов »   Какая дихотомия порождает больше всего непонимания?
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0295. Количество выполненных запросов: 16, время выполнения запросов 0.0099
Rambler's Top100