Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Раздел для опросов » Какая дихотомия порождает больше всего непонимания? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 Модераторы: | Печать |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Решил провести небольшой опрос: по какой из дихотомий возникает больше всего конфликтов и непомниманий, и в каком виде это проявляется? |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
причем по факту бабушка как раз не самая вежливая с людьми)) и по размаху переплюнула бы многих. |
Isolda |
slonoslon написал: бывает и наоброт, но и тут тоже не слава богу))) :LOL: когда ребенок горд своим родителем, то ему вроде как будет сложно найти аналог его для себя во взрослой жизни)) |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
slonoslon написал:
ну не в смысле "хорошо", а "схема работает, если" |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
у меня влияющие факторы были примерно такие: мама, на словах: делай что хочешь, никаких правил нет на деле: но если мне не понравится - нарвешься на скандал папа, на словах: делай как я сказал на деле: делай как я сказал (фактор действовал до двух лет примерно :) бабушка, на словах: будь хорошим бабушка, на деле: будь спокойным и покладистым дедушка, на словах: ничего дедушка, на деле: делай свое дело, несмотря ни на что прабабушка на словах: мир не такой, как тебе о нем рассказывают другие взрослые прабабушка на деле: делай что хочешь. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Isolda написал:
так хотя бы понятно, что искать - то есть вопрос уже наполовину решен :) |
юляшка
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 мар. 2010 |
мне мама с детства внушала: "поступай с людьми так, как хочешь, чтобы с тобой поступали". это её любимая фраза. до сих пор. на самом деле, фраза этична и нелогична. предпочтения и стремления у людей разные. кто-то хочет нежной опеки, кто-то - самостоятельности, кто-то стремится завоевать авторитет, кто-то стремится завоевать восхищение и "любовь" ну и т.д. |
milena 7 |
слонослон ух ты, у тебя была прабабушка.. сильно отличалась от бабушки в твоем восприятии? не как человек, а как поколение? я до довольно большого возраста (средней или старшей школы, кажется) не различала "бабушек", т.е. едут мама с дочкой 85 и 55 лет, мне эта разница сложно давалась. |
юляшка
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 мар. 2010 |
во, ещё припомнила мамино внушение моего детства: "с людьми можно обо всём договориться, чтобы учесть и твои интересы, и их. поэтому с людьми НУЖНО договариваться. это и есть "поступать хорошо". ни фига подобного. есть люди и люди. с кем-то можно договориться, другие в принципе кроме кулака ничего не понимают, а твою попытку договориться воспринимают как слабость. это, конечно, не значит, что не нужно и пытаться договариваться. помню своё самое первое переживание моральное. было мне года 2,5-3. моя нянька (бабулька из соседнего дома) общалась с местной блаженной Верочкой. (кстати, спустя четверть века Верочка не состарилась ничуть, видимо, правда, блаженные живут три человеческих века). Верочка жила тем, что бутылки собирала и сдавала, любимое занятие, составляющее, по её мнению, её миссию на Земле, было прикармливать птичек. Крупой, например. Верочка бралась перебирать крупу, чтобы отходы-зёрнышки скармливать птичкам. моя нянька воспользовалась трудом Верочки, советовала и мне сказать матери, чтобы та оставила крупу, пусть, мол, Верочка переберёт, и крупа будет разобрана, и Верочка довольна. Всем хорошо. Я очень отчётливо помню, что не нашла толком, чего возразить. Вроде всё укладывалось в понятие правильных поступков. Все согласны, все довольны, все договорились, интересы всех учтены. Однако, так поступать ПЛОХО. Почему я так решила? Много позже при изучении Канта с его императивом, я вспоминала случай, думала, что речь примерно об этом. Только Кант, мне кажется, не прав. А тогда, в детстве, я думала, что нельзя эксплуатировать человека, даже если он согласен. Зёрнышки и так птичкам достанутся, даже если я их переберу, или мамка. Птички не пострадают. А вот заставлять человека работать на себя, пользуясь тем, что он плохо осознаёт свои интересы, - БЕЗНРАВСТВЕННО. Хотя в такой позиции много высокомерия. Мол, лучше знаю, что составляет интересы Верочки. Потом я маме пересказала предложение няньки. Она абсолютно со мной согласилась. Видимо, воспитание на словах расходилось с её примером. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
milena 7 написал:
да, отличалась очень сильно. Когда со стороны смотришь в автобусе - может и нет особой разницы, но когда живешь под одной крышей, различия очень заметны. Собственно, то поколение, к которому принадлежала прабабушка - воспитывали до революции, а поколение бабушки - в 30-х годах. Есть конечно еще вечный вопрос о том, что определяется воспитанием и что нет, но мне они обе кажутся очень типичными представительницами своих поколений. |
milena 7 |
>> "поступай с людьми так, как хочешь, чтобы с тобой поступали" я тоже думала об этой фразе = ))) и пришла к выводу, что она верна на определенном уровне обобщения. а на другом не верна. например, ты хочешь, чтобы учитывали твои особенности, интересы, относились с уважением, чтобы давали тебе то, что тебе хочется, а у других есть и не жалко = ) это можно зеркалить )) |
Diana
Житель форума
Профессор ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Откуда: оттуда Всего сообщений: 553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2007 |
kaprizka написал:
на основании только одной дихотомии - трудно. ты и сам это понимаешь. |
Diana
Житель форума
Профессор ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Откуда: оттуда Всего сообщений: 553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 октября 2008 15:34 Сообщение отредактировано: 14 октября 2008 15:34 slonoslon написал:
мы же разговариваем только об рац-иррац. к совокупности дихотомий прибавляешь силу нажима и широту разброса, плюс все манеры, жесты и пр. (о чем я писала) - отличаешь запросто. уж Гюго от Напа и Штира от Жукова отличить довольно легко. |
Isolda |
slonoslon написал:
а ты и с прабабушками/дедушками количественно также общался, как и с мамой? |
Isolda |
юляшка написал:
у моей мамы тоже своеобразная логика. был такой период, когда она усиленно насаждала в меня этические ценности, причем называя - вот это - очень плохо. вот это - тоже очень плохо. потом было понятие "самое последнее дело!" а ябедничать - это самое последнее дело. меня это впечатлило, и я усвоила. все плохо, но по большому счету не такое зло, как ябедничать. усвоила ровно до того момента, когда я услышала "красть - это самое последнее дело". чорт ,вся иерархия была коту под хвост. тогда я спросила маму, а как же ябедничать? на что мне был ответ "не умничай" %)) вот такая логика %)) |
Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Diana написал: мы же разговариваем только об рац-иррац. к совокупности дихотомий прибавляешь силу нажима и широту разброса, плюс все манеры, жесты и пр. (о чем я писала) - отличаешь запросто. уж Гюго от Напа и Штира от Жукова отличить довольно легко. Рац-иррац. предсказывает, будет функция продуктивной или акцептной. Чем не признак? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Diana написал:
радостно знать, что это довольно легко, но лично меня слегка смущает, что я в некоторых случаях сделать это не могу даже после долгого общения с человеком. |
Isolda |
slonoslon написал: радостно знать, что это довольно легко, но лично меня слегка смущает, что я в некоторых случаях сделать это не могу даже после долгого общения с человеком. даже с собой))) |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Isolda написал:
ну, мы все в одной квартире жили, и соответственно общались постоянно все со всеми. :blink: Но наверное с мамой чуть больше все-таки. |
Isolda |
slonoslon написал: ну, мы все в одной квартире жили, и соответственно общались постоянно все со всеми. :blink: и правда: :blink: |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Isolda написал:
особенно с собой :) других можно хоть как-то в соционические рамки загнать, а про себя слишком много знаешь :) |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Эго Эрданте написал: Просто мне поступки, как в хорошей детской сказке про цыплёнка Боську: "Коля пнул Олю, Оля из-за Коли - собаку, собака - кошку" не понятны. Я либо сорвусь на того, кто досаждает мне и _только за это_, а не "ещё за начальника-козла да подчинённых-обормотов", либо как-то в творчестве сублимируюсь, либо песни погорланю, а на левого зло срывать... ох уж эти все эти механизмы психологической защиты фрейдовы. -_-" Впрочем, ещё возраст, расшатанность нервов, жизнь тяжёлая и ответственность за всё - это если не ёрничать. А вот неприятие такого — это уже за 2В. А срыв зла на ближних при соблюдении вежливости перед "дальними" очень для 3В характерен... |
Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
4X_Pro написал:
Это имхо не всегда ПЙ-но, т.е. не стоит брать за определяющее :dry: |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Kath, т.е. считаешь, что и 2В могут так поступать? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
4X_Pro написал:
я так поступаю - во всяком случае, мне говорили о таком свойстве. Просто в отношении близких эмоции более сильные, одни и те же ситуации повторяются раз за разом - вот и выше риск сорваться :( |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
slonoslon, понял. Мы чуть по разному интерпретируем ситуацию... Я имел в виду вот что: 3В может быть свойственно наполучать неприятностей где-то (например, на работе), где он не может ответить, а потом прийти домой и наорать на близких для сброса эмоционального напряжения. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 Модераторы: | Печать |
Правила раздела |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Раздел для опросов » Какая дихотомия порождает больше всего непонимания? |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |