Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Раздел для опросов »   Какая дихотомия порождает больше всего непонимания?
RSS
Реклама:

Какая дихотомия порождает больше всего непонимания?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Решил провести небольшой опрос: по какой из дихотомий возникает больше всего конфликтов и непомниманий, и в каком виде это проявляется?
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Видимо, тут вот в чем дело, когда я имею в виду интроверсию как свойство характера, я понимаю ее в "бытовом" смысле как устремленность внутрь себя, а не как наличие белого аспекта в базовой функции.
Wic
Гость

Ссылка

Ты имеешь ввиду, что у тебя есть некая "скорлупа", то есть дистанция, ближе которой внешний мир подпускается только с твоего согласия, так ? И попытки сократить эту дистанцию и воздействовать с близкого расстояния воспринимаешь резко отрицательно.
Guest
Гость

Ссылка


milena_7 написал:
[q]

интуиция/сенсорика напрягает, когда, например, делаются предложения по сенсорке интуитивно, типа "так должно быть", которые противоречат конкретным фактическим ощущениям (одевайся теплее, вечер (даже если фактически вечер теплый), не купайся, вода холодная (если не холодно), болеешь, выпей таблетку/молока/полежи/съешь фруктов, без учета желаний заболевшего) и т.п.
[/q]

Полностью согласен...меня это бесит прям :mad:
Дюдюка
Начинающий

Дюдюка

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ФВЛЭ

Всего сообщений: 49
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2007
лично мне тяжелее всего общаться с рационалами. в меньшей степени влияет различие по сенсорике. этика-логика не влияет вообще, вертность - редко.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
У меня возникло новое предположение: больше всего непонимания вызывает та дихотомия (или ПР), которая у человека сильнее всего выражена.
Механик
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 911
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

slonoslon написал:
[q]
Если верить соционической теории, то, конечно, рац-иррац - только она отделяет конфликтеров от дуалов. Однако ее невооруженным глазом заметить сложнее, поэтому в реальной жизни в глаза бросаются несовпадения в первую очередь по логике-этике, во вторую - по сенсорике-интуиции.
[/q]


В смежной дисциплине (социологии) для этой цели давно и успешно используется методологический принцип: "принцип арациональности"
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1683
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
Проголосовал за интуицию/сенсорику.
В самом деле, с кем больше всего непонимания бывает? С Механиком.
А он, насколько мне известно, Габен. То есть интроверт.
И по крайней мере вертность у нас одинакова.
Содержание же разногласий обычно идёт по линии теория/практика или абстракция/конкретика. То есть, говоря соционически, интуиция/сенсорика.

kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1683
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

milena_7 написал:
[q]
интуиция/сенсорика напрягает, когда, например, делаются предложения по сенсорке интуитивно, типа "так должно быть", которые противоречат конкретным фактическим ощущениям (одевайся теплее, вечер (даже если фактически вечер теплый), не купайся, вода холодная (если не холодно), болеешь, выпей таблетку/молока/полежи/съешь фруктов, без учета желаний заболевшего) и т.п.
[/q]

Неоднократно я замечал, что даже пощупав воду и войдя в неё по пояс, остаюсь неуверенным, холодная она или тёплая. В этот момент сообщения на такую тему воспринимаются с... ну в общем положительно. Конечно, если я не заподозрю манипуляции.

Механик
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 911
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

kaprizka написал:
[q]
Содержание же разногласий обычно идёт по линии теория/практика или абстракция/конкретика.
[/q]

Нету разногласий. Просто ты тормоз, извиняй.
Будь ты практичней и "конкретней" то просто поинтересовался бы принципом арациональности.

Принцип «арациональности» – методологический принцип, предложенный социологом и философом науки Л. Лауданом, согласно которому социология науки должна объяснять только те элементы производства научного знания, которые не могут быть адекватно объяснены с точки зрения рациональной модели философии науки (т.н. «стандартная концепция науки»): случаи научного «отклонения» или явного влияния внешних социальных факторов. Рассматривая историю науки как развивающийся процесс становления, функционирования и смены исследовательских традиций, Лаудан отмечает особую роль аномалий в рациональной оценке теории, причем, с его точки зрения, аномалии не сводятся только к противоречиям между теоретическим знанием и его эмпирическим основанием. Расширяя класс аномалий, он вводит понятие «концептуальной аномалии» и «концептуальной проблемы», которая складывается, с одной стороны, между знанием и методологическими установками, а с другой - между знанием и мировоззрением, причем в последнем случае это противоречие существует не столько в "рамках науки, сколько между наукой и вненаучными убеждениями". В этой связи Лаудан рассматривает функционирование научной картины мира в широком контексте ее социокультурной детерминации, где знание взаимодействует не только с новыми фактами, но и с мировоззренческими структурами, с идеологией, даже с психологическими закономерностями ученых. Следовательно, социологическое рассмотрение должно вступать в силу только тогда, когда речь идет о тех или иных отклонениях в исследовательской деятельности ученого от принятых стандартов рациональности. "Принцип арациональности устанавливает разделение труда между историками идей и социологами познания, поскольку он утверждает, что историк идей, используя доступные ему средства, может объяснять процесс мышления в той мере, в какой этот процесс является рационально обоснованным; социолог познания может принять участие в этом объяснении только в тех пунктах, в которых принятие той или иной научной идеи или отказ от нее не поддаются рациональному объяснению". (Laudan L. Progress and its problems: towards a theory of scientific growth. L. 1977. p. 202)
Море
Участник

Море

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 341
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Логика/этика.
Может вообще до конфликта дойти, если мне рекомендуют перестать анализировать, а просто "отпустить" свои эмоции.
Интуиция/сенсорика - вообще фиолетово
рац/иррац - только тогда, когда от меня требуют поиметь наконец таки цель в жизни и записать планы по ее достижению на ближайшие пять лет.
интро/экстра - не трогайте меня и я про вас и не вспомню))). Все эти внешние раздражители настолько далеки, что не стоят внимания)).
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Море, у меня, кстати, тоже аналогичная реакция есть, но проявляется как раз на интуицию/сенсорику: меня можно разозлить реакцией "ну что ты паришься, просто живи и получай от жизни удовольствие". Но причиной конфликта она становится гораздо реже, чем попытки вынудить меня к экстравертным действиям, поэтому я и выбрал "экстра/интро" в ответе.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1683
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Механик написал:
[q]
Нету разногласий. Просто ты тормоз, извиняй.
Будь ты практичней и "конкретней" то просто поинтересовался бы принципом арациональности.
[/q]

Прочитал отрывок. Ничего не понял. Не зацепило.
Скучное не вызывает интереса.
Откуда скука? Скорее всего, из-за обилия лишних слов.
Механик
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 911
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

kaprizka написал:
[q]
Откуда скука? Скорее всего, из-за обилия лишних слов.
[/q]

Вряд ли...
Скорее всего от вышеуказанного - от твоей непрактичности и неконкретности
bdrFsg
Гость

Ссылка

Нальность
Дихотомия рациональных признаков
Дихотомия иррациональных признаков
Вертность
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
Проголосовала за нальность... Обычно это происходит так... Утро выходного дня, я приготовила себе чашку ароматного кофе и, предвкушая приятный день, спрашиваю "Ну и какие у нас сегодня планы?" :-D

Муж Робик начинает мне рассказывать что намечено на день и мы с удовольствием планируем как успеть сделать все эти приятные мероприятия. Потому что если не спланировать, то естессно что-то упустим и не получим весь объем возможного удовольствия...

Если я обращаюсь к дочери Гексли с таким же вопросом, она недовольна и отвечает примерно так: "Ну сегодня ж выходной!!!!! Не знаю, и вообще чего напрягаться, я еще не знаю!". Я понимаю что для нее как для ирраца любые планы - это список с напрягами, и когда все галочки проставлены ... ну можно же тогда расслабиться!!!!!!!
milena 7
Гость

Ссылка

о! у меня гечка отожгла в ответ на такой вопрос с моей стороны.. во-первых она рявкнула "а тебе какое дело!", потом стала выяснять, что я хотела услышать в ответ, с какими целями я это спросила; сказала, что я хочу только, чтобы ее не было дома; потом сказала, что если я хотела согласовать с ней использование общих площадей, например, я должна была задавать вопрос в другой форме!
понятно, что по большому счету она права, тут полно личных отношений (а можно допустить и крамолу, что она не гечка) - но тем не менее)))
p.s. это тоже был выходной)))
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

milena_7 написал:
[q]
о! у меня гечка отожгла в ответ на такой вопрос с моей стороны.. во-первых она рявкнула "а тебе какое дело!",
[/q]

кстати, да... бывает и так :ugu:
bdrFsg
Гость

Ссылка

Потестил на Гексле

Я - Че завтра делаешь?
Она - да у меня стрельба
Я - на целый день
Она - ну сначала пары.
Я - ага, ясно
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Кажется, мне снова пора в Бальзаки: до крайности не люблю планировать что-либо, на основании чего регулярно конфликтую с отцом (ЛСЭ-"Штирлицем"). Хотя свои дела планирую часто, но это представляет собой просто перечень того, что надо сделать. А вот ситуации, когда одно дело "зацепляется" за другое (т.е. может быть сделано только после его окончания), и таких взаимосвязей накапливается много, начинают сильно меня напрягать.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

4X_Pro написал:
[q]
Кажется, мне снова пора в Бальзаки: до крайности не люблю планировать что-либо, на основании чего регулярно конфликтую с отцом (ЛСЭ-"Штирлицем"). Хотя свои дела планирую часто, но это представляет собой просто перечень того, что надо сделать. А вот ситуации, когда одно дело "зацепляется" за другое (т.е. может быть сделано только после его окончания), и таких взаимосвязей накапливается много, начинают сильно меня напрягать.
[/q]

Про, давай тебя протипим :wub: :wub: :wub:
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Tessa, мысль интересная, но как ты собираешься это делать? Анкету у меня в ближайшее время вряд ли заполнить получится, да и неинтересно: я-то знаю, что как в ней толкуется...
Язу Конгрейв
Участник

Язу Конгрейв

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 107
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 сен. 2008
Меня напрягают:

рационалы - когда спрашивают "А на что ты будешь тратить эти вот деньги?", "А какие у тебя планы на те дни?" Вопрос понимается либо как посягательство на моё личное (а так иногда и бывает), либо как контроль за моими действиями (потом критика "ты же собиралась туда-то, почему передумала?" :mad: ), либо как просто напряг - думать, исходя из каких критериев на это отвечать: это просто любопытство или у меня хотят отгрызть кусок времени. Лучше бы сразу обозначили размер куска и я прикину когда я могу выкроить на это время. Ну и чаще всего я действительно не знаю, когда и что у меня будет. Может, меня позовут в гости,например.

экстраверты, особенно этики-экстраверты. Совершенно адской формой коллективизма. "Мы все игрем в эту игру/едем на озеро/обедаем! А если ты этого делать не хочешь, то вынуждаешь нас всех тоже в это не играть, не ехать, не обедать." :wall: Глупо, ну почему не оставить человека почитать в другой комнате или не оставить ему немного еды - пусть поест когда хочет. Неумением оставить в покое, наедине со своими мыслями. Жаждой переделать других под свои стандарты. Не все экстраверты такие, но таких интровертов я вообще не встречал.

логики - когда жмут только на логические аргументы, не принимая во внимание чувства, не понимая, что их любят, и их слова задевают за живое. Когда "правота" и "правильность" ставятся выше отношений.

этики- когда не желают слушать никакие доводы разума. Или когда их поправляют вежливо и аккуратно в какой-то мелочи, начинают фонтанировать эмоциями "не понимаешь! не справедливо! обвиняешь!" :blink:

Вот этика и логка - та дихотомия, где я не пойму, кто я)))

сенсорики - когда делают трагедию из-за немытой тарелки или не того способа подметания
Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:->
Kath

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Киев
Всего сообщений: 1623
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2008

Эго Эрданте написал:
[q]

рационалы - когда спрашивают "А на что ты будешь тратить эти вот деньги?", "А какие у тебя планы на те дни?" Вопрос понимается либо как посягательство на моё личное (а так иногда и бывает), либо как контроль за моими действиями (потом критика "ты же собиралась туда-то, почему передумала?" :mad: ), либо как просто напряг - думать, исходя из каких критериев на это отвечать: это просто любопытство или у меня хотят отгрызть кусок времени. Лучше бы сразу обозначили размер куска и я прикину когда я могу выкроить на это время. Ну и чаще всего я действительно не знаю, когда и что у меня будет. Может, меня позовут в гости,например.
[/q]

Меня тоже напрягают такими вопросами о планах, причем причины идентичны :ugu: Проще, чтобы сказали, что от меня хотят и до какого момента времени, а как и когда это сделать - я решу... Потому что собственные планы очень меняются, и вообще не применяю к себе слова "план" - это то, что оговорено с кем-то и требует от меня выполнения в срок. Так что тут причина не в рациональности, думаю :-)
Язу Конгрейв
Участник

Язу Конгрейв

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 107
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 сен. 2008

Kath написал:
[q]
Потому что собственные планы очень меняются, и вообще не применяю к себе слова "план" - это то, что оговорено с кем-то и требует от меня выполнения в срок.
[/q]

ппкс

Kath написал:
[q]
Так что тут причина не в рациональности, думаю
[/q]


Вот что интересно. Я такие вопросы действительно не ото всех рационалов слышала. Но никогда не слышала от иррационалов.
Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:->
Kath

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Киев
Всего сообщений: 1623
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2008

Эго Эрданте написал:
[q]
Вот что интересно. Я такие вопросы действительно не ото всех рационалов слышала. Но никогда не слышала от иррационалов.
[/q]

ДА, я согласна, что рацы к этому более склонны. Именно к педантичному прикапыванию... сенсорики в частности)) Иррацы тоже спрашивают о таком, но тут мотивация разная. Вот, например, друг-Гексель порой доводит меня до белого каления такими вещами... Но, скорее всего, просто ради интереса, получения новой инфы и поддержания беседы. Однако выглядит иначе, чем у рацев - это да :ugu:
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Модераторы: Kath, srez
Печать
Правила раздела

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Раздел для опросов »   Какая дихотомия порождает больше всего непонимания?
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0316. Количество выполненных запросов: 16, время выполнения запросов 0.0094
Rambler's Top100