|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
| Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Раздел для опросов » Какая дихотомия порождает больше всего непонимания? |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 Модераторы: , | Печать |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Решил провести небольшой опрос: по какой из дихотомий возникает больше всего конфликтов и непомниманий, и в каком виде это проявляется? |
| юляшка
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 мар. 2010 |
вопрос сформулирован слишком расплывчато, а потому, некорректно (для рациональных сенсориков). В общесоционическом смысле ( т.е. с ориентацией на обмен информацией с миром), по определению, должны совершенно не сходиться рац\иррац. Но опять же, не сходиться - в том числе не сходиться и для того, чтобы конфликтовать. Просто пойдут в разные стороны разными дорогами. Если речь о сотрудниках, коллегах по работе, то возможное поле для недопониманий и конфликтов - выбор способа действовать в рабочей ситуации. Тогда чаще сталкиваться будут интуиты с сенсориками. Самое первое, что приходит на ум при слове "конфликт" - какая-то бытовая, чаще всего семейная ссора. И тут, разумеется, самое жёсткое противостояние между логиками и этиками. Собственно, скандал закатывают этики. По моим наблюдениям, ни разу не встречала логика, инициирующего семейные разборки. А этики обижаются. Экстравертированные этики - громко обижаются. Логики в ответ начинают "логически разбираться" для устранения недопонимания, а нарываются на скандал по полной программе. Обычное заблуждение логика - что человеку можно логически доказать, что он - дурак. Обычное заблуждение этика - что человек может что-то сказать, не имея в виду конкретные личности. По степени выраженности у меня - логика самая яркая, сенсорика - самая слабая. |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Эго Эрданте написал: Вот этика и логка - та дихотомия, где я не пойму, кто я))) Скорее всего, сочетание соционической этики с высокой Логикой по психософии... |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
юляшка, когда я задавал этот вопрос, я имел в виду ситуацию, когда начинаешь с человеком общаться, и чувствуешь, что он тебя напрягает, хотя и не можешь толком понять, в чем тут дело. Оффтопик: Хотя сейчас, как мне кажется, это вообще больше от "типологии нелюдей" зависит. |
| Язу Конгрейв
Участник
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 107 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2008 |
юляшка написал: По моим наблюдениям, ни разу не встречала логика, инициирующего семейные разборки. :blink: О-о-о, поверьте, может. Логик-экстраверт - даже запросто. Зайти - нет, не зайти, а ворваться! - в чужую комнату и начать "У тебя тут бардак, ты вообще ничего не делаешь, а ну пошла быстро за тем-то, тебе бы всё баловства твои только!" и всё это именно рыком-криком-громыханием. :wall: 4X_Pro написал: Оффтопик: Хотя сейчас, как мне кажется, это вообще больше от "типологии нелюдей" зависит. э? :blink: в каком смысле "нелюдей"? :-D |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Эго Эрданте написал: юляшка написал: Ага, это будет не спланированная акция, а обычный выплеск эмоций :-D |
| milena 7 |
я сегодня уже пару раз точно инициировала "семейную разборку" :dry: т.е. высказала открытый негатив с претензиями домашним, в духе "че, ваще..?" |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Эго Эрданте написал: э? :blink: в каком смысле "нелюдей"? :-D В прямом. Существует такая типология, преимущественно описательного характера, в которой все типы называются названиями различных мифических существ (всякие орки, тролли, вампиры, единороги и т.п.) или "очеловеченных животных" (т.е. таких животных, которые в легендах, сказках и т.д. наделяются определенными человеческими чертами, например, лиса — хитростью). Об этой типологии у нас есть тема в разделе "Прочие типологии" (тема так и называется — типология нелюдей). Эго Эрданте написал: Зайти - нет, не зайти, а ворваться! - в чужую комнату и начать "У тебя тут бардак, ты вообще ничего не делаешь, а ну пошла быстро за тем-то, тебе бы всё баловства твои только!" и всё это именно рыком-криком-громыханием. :wall: Это если он иррационал (т.е. СЛЭ-"Жуков"). Рационалы (ЛСЭ-"Штирлицы") заходят спокойно, и скандал нарастает несколько более плавно. |
| Язу Конгрейв
Участник
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 107 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 11 октября 2008 23:51 Сообщение отредактировано: 11 октября 2008 23:53 4X_Pro написал: Это если он иррационал (т.е. СЛЭ-"Жуков"). Рационалы (ЛСЭ-"Штирлицы") заходят спокойно, и скандал нарастает несколько более плавно. это если его допекут на работе, он залетает. Обычно заходит. Начинает ворчать. Я что-то отвечаю вроде "та ладно" или "потом", и он медленно, но верно звереет. Может он и Жук. Но какой-то со мной несочетаемый. Жуки молодого возраста со мной не конфликтуют :-D 4X_Pro написал: "Прочие типологии" (тема так и называется — типология нелюдей). Спасибо!!! :yahoo: очень люблю такое :wub: Я себя и к людям-то не очень причисляю... :-D |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
4X_Pro написал: Это если он иррационал (т.е. СЛЭ-"Жуков"). Рационалы (ЛСЭ-"Штирлицы") заходят спокойно, и скандал нарастает несколько более плавно. А че, у меня папа Штирлиц с высокой Э. Если он очень злой, то всякое бывало в жизни :wub: |
| zmeenosets
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 816 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 авг. 2008 |
Kath написал: А че, у меня папа Штирлиц с высокой Э. Если он очень злой, то всякое бывало в жизни А пример можно привести ? :red: |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
zmeenosets написал:
приходит на кухню, я чистила яйца им с мамой для салата, начинает кипеть, что я перевожу салфетки, что типа есть тарелка, на которую можно чистить... Я говорю, что мне так удобнее и какая нафик разница. Он говорит мне: "Иди гуляй", я продолжаю делать то, что до этого... Он говорит, что весь день я занималась **пинанием, а на самом деле сидела с младшим братом и не могла никуда уйти, хотя собиралась, но обычно молчу по такому поводу, потому что сама соглашаюсь помочь... После этого я впадаю в истерику и начинаю на него стартовать, что типа меня задрало, что он со мной так общается... Папа начинает (уже!) вежливо и спокойно мне объяснять че-то, хотя до этого жутко огрызался и кричал, я говорю: "Ну почему ты всегда так со мной не говоришь?!", кричу пару минут на всю глотку все, что думаю по этому поводу... Потом одеваюсь и ухожу гулять по улице. Во время моего выхода в двери входит мама и ржот.. потому что привыкла к такому раскладу :-D Нечто аналогичное случается часто :ugu: Еще бывает с такой вариацией, что начинаю орать не я одна, а друг на друга в ответ.. |
| zmeenosets
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 816 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 авг. 2008 |
Kath,а когда ты на него кричишь-его реакция?? |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
смотря что я кричу :-D Если я на него наезжаю, он станет кипеть в ответ. Если я начинаю его упрекать в хреновом поведении по отношению ко мне - сразу задумается (БЭ суггестивная как-никак). Но упрекать не значит обвинять, потому что если его кто-то обвиняет, начинает кипятиться. А на сам по себе крик реакция соответственно - крик в ответ |
| zmeenosets
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 816 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 авг. 2008 |
Я вот просто на себя примеряю- если мне дочь говорит - почему ты кричишь?-мне становиться сразу стыдно...и пыл мой угасает... и начинаю себя оправдывать ...Типа -ты не понимаешь ,когда я говорю нормально.... А если в ответ будет кричать - я еще больше распалюсь... могу и заехать по уху.... :red: |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
:-) |
| Язу Конгрейв
Участник
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 107 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2008 |
Kath написал: А че, у меня папа Штирлиц с высокой Э. Если он очень злой, то всякое бывало в жизни :ugu: :ugu: :ugu: Стратегия трёх П: припереться, прикопаться, пропесочить. :-D :-D :-D Именно оно. Что у отца, что у бабули. Один в один. Только бабуля больше вежливо нудит (методично обвиняя от неправильно выжимаемой тряпки до таких вещей, что просто дико и страшно слушать), а отец больше громыхает. zmeenosets написал: ты не понимаешь ,когда я говорю нормально.... :ugu: мой папа-ЛСЭ тоже так говорит. zmeenosets написал: А если в ответ будет кричать - я еще больше распалюсь... могу и заехать по уху.... мой па может начать вещи кидать... Или замахнуться может *задумчиво* Ну для меня, как для Баля или Еся, и этот аргумент непонятен,как и все бытовые поводы для крика в целом. У меня "Если любишь, то почему кричишь?" "Если я не хочу какие-то мелочи бытовые делать, или делаю их своим способом, разве это повод кричать?". "Кричать на родного из-за быта? о_О". Крик воспринимается, как удар током для дрессируемой мыши, а разве в близких можно током? и дрессировать? :blink: Кричать могу только ответно - от боли. Причём условный рефлекс не вырабатывается, в отличие от той же мыши, человек может порефлексировать и сознательно отринуть навязываемый извне способ действия, если он ему не подходит. Потому крик вроде как эпизодически полезен - сделал, только бы не кричали (слабее - сдался сильному), но глобально ничему не учит, и всё повторяется заново, с обоюдными нервозатратами. :-( Видимо, сочетание логики, рациональности, экстраверсии и сенсорики оказывается для меня неприемлемым, такое тотальное непонимание в подходах. :red: :rolleyes: |
| zmeenosets
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 816 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 авг. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 октября 2008 9:20 Сообщение отредактировано: 12 октября 2008 9:22 Эго Эрданте написал: "Если любишь, то почему кричишь?" Вот вот....Я сама себя за это корю...Но ничего не могу с собой поделать ...Эмоции.... После таких моих наездов-дочь говорит-ты меня не любишь!!! Да люблю я ее!!! Горло за нее перегрызу... Но вот как то так получается... :-( В последнее время мы с ней больше шутим.,т.е я перенимаю ее манеру :ugu: Например: Я наехала на нее.. Она:: ЧИИИИИВОООО???(и с такой смешной интонацией ..еще и рожицу скрючит.... Я сразу улыбаюсь... :-D А если она попрет танком ,то я : ОТТТтставить на маму ерунду говориииить...И все это тоном Верки сердючки.... Проблему есссно не разрешили , но пыл поутихает..... :rolleyes: |
| zmeenosets
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 816 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 авг. 2008 |
Эго Эрданте написал: Стратегия трёх П: припереться, прикопаться, пропесочить. Есть такое дело..... :red: |
| Язу Конгрейв
Участник
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 107 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 сен. 2008 |
О, а здорово вы проблему поразрулили :-D :thumbup: |
| юляшка
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 мар. 2010 |
Хм, тут вот о папах-Штирлицах жалились... Опять же, не думаю, что в папиной интерпретации всё так, как обиженные описали. Насколько я понимаю, папа-Штирль пришёл злой с работы. Домой пришёл. К СЕБЕ домой. Ну, переваривает он полученные за день пинки путём швыряния вещей и громких выступлений о несовершенствах окружающего. Только тут вдруг обнаруживается дитятко с поджатыми трясущимися губами и слёзками в глазах. Уже все выступления приняло на свой счёт. Приход папы домой дитятко воспринимает как посягательство на СВОЮ территорию. А с чего бы это? Экстравертов, конечно, часто "несёт". Неважно, логик или нет. Так что тут скандал неизбежен. А вот "прикопаться" и жизни поучить - это, по-моему, возрастное, а не тимное. Начало старческого маразма. У многих прямо лет с тридцати начинается. |
| milena 7 |
>> У многих прямо лет с тридцати начинается. нормальная фаза передачи опыта = )) понимание, кому что нужно передавать, а кому что не нужно - бонус к ней :) чтобы максимально охватить территорию, можно передавать все всем = )) |
| Mona |
"Что это такое, что обретается задорого, предлагается бесплатно, да и то не удается сбыть? Опыт, стариковский опыт" |
| Diana
Житель форума
Профессор ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Откуда: оттуда Всего сообщений: 553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2007 |
4X_Pro написал:
по теме: иррациональность - рациональность. люди почему-то думают, что это легко определяется. и именно в этом направлении допускают наибольшее количество ошибок. не всякий интраверт замкнут. не всякий экстраверт производит впечатление жизнерадостного болвана. часто бывает как раз наоборот :-) рациональность - иррациональность очень легко определяется, кстати. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Diana написал:
а как? |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 октября 2008 17:30 Сообщение отредактировано: 13 октября 2008 17:32 юляшка написал: Хм, тут вот о папах-Штирлицах жалились... Опять же, не думаю, что в папиной интерпретации всё так, как обиженные описали. Насколько я понимаю, папа-Штирль пришёл злой с работы. Домой пришёл. К СЕБЕ домой. Ну, переваривает он полученные за день пинки путём швыряния вещей и громких выступлений о несовершенствах окружающего. Только тут вдруг обнаруживается дитятко с поджатыми трясущимися губами и слёзками в глазах. Уже все выступления приняло на свой счёт. Приход папы домой дитятко воспринимает как посягательство на СВОЮ территорию. А с чего бы это? Экстравертов, конечно, часто "несёт". Неважно, логик или нет. Так что тут скандал неизбежен. А вот "прикопаться" и жизни поучить - это, по-моему, возрастное, а не тимное. Начало старческого маразма. У многих прямо лет с тридцати начинается. Да не кто же не спорит, что у папы Штира своя ТЗ по этому поводу :ugu: Я ее всегда понимаю, между прочим, но не всегда хочется принимать, как и он мою, кстати... Эгоисты мы - что поделать)) Отсюда и конфликт :wub: |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 Модераторы: , | Печать |
| Правила раздела |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Раздел для опросов » Какая дихотомия порождает больше всего непонимания? |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
