Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Психология в целом » Ещё вопрос о восприятии :) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
chiffa
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 54 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2007 |
Скажите пожалуйста, а что для вас теоретические построения (ну вот допустим та же соционика) - некие схемы, описывающие реальность - как вы ими пользуетесь, что они для вас значат? нащупала странный - для меня странный - способ воспринимать эти штуки, возможно даже попробую на него перейти - но стало интересно, "а как ещё бывает" :) |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Честно говоря, не могу ответить на вопрос. Для меня эти самые схемы — это неотъемлемая часть меня, без них я просто окажусь неспособным воспринимать мир. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
chiffa написал: Скажите пожалуйста, а что для вас теоретические построения (ну вот допустим та же соционика) - некие схемы, описывающие реальность - как вы ими пользуетесь, что они для вас значат?нащупала странный - для меня странный - способ воспринимать эти штуки, возможно даже попробую на него перейти - но стало интересно, "а как ещё бывает" :) а что ты относишь к таким схемам? Скажем, язык, в котором мир разбивается на объекты и каждый объект называется своим словом - относишь? |
chiffa
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 54 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2007 |
XXXX Pro написал: Честно говоря, не могу ответить на вопрос. Для меня эти самые схемы — это неотъемлемая часть меня, без них я просто окажусь неспособным воспринимать мир. опа как. признаться, несколько шокирована... |
Anette |
chiffa написал: Скажите пожалуйста, а что для вас теоретические построения (ну вот допустим та же соционика) - некие схемы, описывающие реальность - как вы ими пользуетесь, что они для вас значат? Для меня типилогии - это возможность отследить нечто сходное у разных объектов (а то мне самой бывает трудно свести все многообразие к каким-то устойчивым схемам, вечно отличия нахожу). Кроме того, типологии помогают объяснить отличия других людей от меня. В общем, если что-то в поведении другого человека не могу понять, объясняю это с точки зрения соционики/ПЙ. Это, конечно же, неправильно. Однако именно такой подход в подростковом возрасте помог мне хоть немного преодолеть желание переделывать других людей. |
chiffa
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 54 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 28 сентября 2007 17:32 Сообщение отредактировано: 28 сентября 2007 17:33 slonoslon написал:
эээ пожалуй всё-таки нет мне не приходило в голову относить язык к схемам.. потом, если слово=имя объекта, то это имя и не более того... Указатель, если можно выразиться при помощи программистского термина :) А язык всё-таки для меня - это набор слов (я понимаю, что есть ещё грамматические правила, но для меня это что-то такое... запутывающее) Я могу разве что примерами сказать - модель А в соционике, например, для меня - схема Электрическая схема какого-то прибора Грубо говоря, это какое-то представление об объекте/системе, в котором этот самый объект/система поделены на части с прорисовкой отношений между частями - вот что-то такое (правда, во мне что-то сопротивляется такому прдеставлению мира ) |
chiffa
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 54 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2007 |
Anette написал:
ммм... а чем полезно видеть сходство людей ? (я признаться не очень понимаю, зачем это нужно) |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
chiffa написал: Грубо говоря, это какое-то представление об объекте/системе, в котором этот самый объект/система поделены на части с прорисовкой отношений между частями - вот что-то такое (правда, во мне что-то сопротивляется такому прдеставлению мира ) видишь ли ты принципиальную разницу между описаниями "в соционике есть Есенин и Джек, Есенин - подревизный Джека" "в лесу есть заяц и волк, волк охотится на зайца" "в телевизоре есть экран и пушка. Пушка плюется электронами в экран" "на земле есть моря и реки. Реки впадают в моря" ? |
Anette |
chiffa написал: ммм... а чем полезно видеть сходство людей ? Чтобы лучше понимать людей, увидеть какие-то общие законы функционирования психики. При изучении любого ряда объектов важно видеть сходства и различия этих объектов. Это помогает лучше понять характер их взаимодействия. |
chiffa
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 54 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2007 |
slonoslon написал:
аха |
chiffa
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 54 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2007 |
Anette написал:
мм.. а можно такой тогда еще вопрос, а то не очень понимаю... а как сходства и различия помогают понимать характер взаимодействия ?? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
chiffa написал: аха лаконично. |
chiffa
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 54 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2007 |
slonoslon написал:
а нужно более развернуто? тогда я просто не поняла, какой ответ окажется приемлемым %) |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
На всякий случай уточню, что речь идет о схемах вообще, а не о каких-то конкретных частных схемах типа соционики. (Если у меня не будет готовых схем, я их сконструирую сам, но отказаться от схем, и "смотреть на мир проще", как это мне периодически предлагают в блоге, вообще не могу.) Кстати, удивлен, что тебя это шокирует. Я думал, это свойственно всем ЛИИ (а может быть и вообще логик-рационалам). |
Anette |
chiffa написал:
Хм... Кажется, у Аушры и Афанасьева об этом достаточно много написано... :dry: |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
chiffa написал: а нужно более развернуто? тогда я просто не поняла, какой ответ окажется приемлемым %) ну, в смысле - в чем ты видишь отличия? Ведь все это - описание частей некоторых систем и связей между ними. |
chiffa
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 54 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 28 сентября 2007 18:13 Сообщение отредактировано: 28 сентября 2007 18:15
видишь ли ты принципиальную разницу между описаниями: "в соционике есть Есенин и Джек, Есенин - подревизный Джека" абстрактное высказывание в абстрактном контексте "в лесу есть заяц и волк, волк охотится на зайца" возможно обобщающее высказывание с использованием названий реально существующих объектов без конкретизации, о каких именно объектах идёт речь "в телевизоре есть экран и пушка. Пушка плюется электронами в экран" одухотворение неживых предметов "на земле есть моря и реки. Реки впадают в моря" общее высказывание о существовании объектов и их взаимодействии |
chiffa
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 54 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2007 |
Anette написал:
:) с ними уже не поговоришь... |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
chiffa написал: видишь ли ты принципиальную разницу между описаниями:"в соционике есть Есенин и Джек, Есенин - подревизный Джека"абстрактное высказывание в абстрактном контексте"в лесу есть заяц и волк, волк охотится на зайца"возможно обобщающее высказывание с использованием названий реально существующих объектов без конкретизации, о каких именно объектах идёт речь "в телевизоре есть экран и пушка. Пушка плюется электронами в экран"одухотворение неживых предметов"на земле есть моря и реки. Реки впадают в моря"общее высказывание о существовании объектов и их взаимодействии так, а почему для тебя Есенин с Джеком (деление людей на такие типы) - это абстракции, а волк с зайцем - нет (деление животных на такие виды)? |
chiffa
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 54 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2007 |
slonoslon написал:
просто потому, что принять зайца за волка и наоборот невозможно, а что касается соционических типов - меня, к примеру, в 13 типов уже успели записать разные люди, включая опытных в типировании - эфемерно это всё.. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
chiffa написал: просто потому, что принять зайца за волка и наоборот невозможно, а что касается соционических типов - меня, к примеру, в 13 типов уже успели записать разные люди, включая опытных в типировании - эфемерно это всё.. а как тогда быть с лягушками и жабами, мышами и крысами, и т.п. видами, представителей которых люди нередко путают? |
chiffa
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 54 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 сен. 2007 |
slonoslon написал:
:) а есть в соционике хоть один тип или хотя бы признак, который ни разу не путали с другим ? |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
некоторые путают ондатр с крысами :dry: |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
chiffa написал: :)а есть в соционике хоть один тип или хотя бы признак, который ни разу не путали с другим ? ну и среди видов такие если и есть, так это те, которые единственные в своем роде/семействе - т.е. никого похожего на них нет. В соционике все типы похожи, хотя бы потому, что биологически это один вид :) Точно так же немца можно спутать с англичанином, англичанина - с французом и т.п., хотя у наций в целом есть характерные черты и во внешности, и в поведении. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
slonoslon написал:
характерные черты англичанина? например? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Психология в целом » Ещё вопрос о восприятии :) |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |