Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психология в целом »   Локус контроля
RSS
Реклама:

Локус контроля

и типологии

<<Назад  Вперед>>Модераторы: ezh, Kath, srezПечать
 
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
Выдвигаю гипотезу: если Первая функция по ПЙ приходится на суггестивную по соционике, это приводит к внешнему локусу контроля.
Возможно, прихождение Четвёртой на базовую даёт тот же эффект.

Альтернативная гипотеза: внешний локус контроля вызван историческим материализмом.

Ещё одна альтернатива: жизнь с ревизором.


Впрочем, сама постановка вопроса уже предполагает внешний локус контроля. С позиции внутреннего локуса контроля, наверное, причиной внешнего локуса контроля является решение о принятии внешнего локуса контроля.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
У меня — внешний. Скорее всего, за счет сочетания базовой БЛ + 4Л, так что это предположение может быть правдоподобным.
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Тогда уж разделить на блоки. У меня 1Э, соответственно ЧЭ в активационной, и если делить на блоки, то да, сходится.

Но вообще в целом у меня есть сомнения в причастности психософии.

По-моему совершенно очевидно, что внешний локус контроля у квадр Альфа и Бета и внутренний - у Гаммы и Дельты.

Естественно речь идёт о ТЕНДЦЕНЦИИ. И нет оправданий тому, если Альфиец ищет причины других там, где явно нжуно искать их в себе, или наоборот, если Гаммиец копается в себе в тех ситуациях, где нужно изменить имр. Но безусловно у Альфы+Бета БОЛЬШЕ локуса контроля внешнего, чем внутреннего, а у Гаммы+Дельты БОЛЬШЕ локуса контроля внутреннего, чем внешнего.

Это создаёт условия, что Альфа и Бета - новаторы(Бета больше контроллёры правда, ну да ладно), т.к. они хотят изменить мир. А Гамма и Дельта - консерваторы + великолепные психологи, продвигают психологию. Поскольку они не хотят ничего изменять во внешнем мире, а все проблемы решают через мир внутренний.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
[q]
И нет оправданий тому, если Альфиец ищет причины других там, где явно нжуно искать их в себе, или наоборот, если Гаммиец копается в себе в тех ситуациях, где нужно изменить имр.
[/q]

А что, разве бывают такие ситуации?
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Сплошь и рядом.
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Вообще можно даже это всё вывести за пределы типологий и сформулировать так:

Хочешь чего-то достичь - загляни внутрь себя и ищи всё в себе.

Хочешь что-то открыть - ищи всё во внешнем мире.

Хотя такая гипотеза безусловно нуждается в проверке:)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
у меня смешанный локус контроля. Причина в том, что мир сложен, а я не склонен к тем или иным приятным упрощениям :)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
«Во многих исследованиях установлено, что интерналы более уверены в себе, более спокойны и благожелательны, более популярны. Существует положительная корреляция между интернальностью и наличием смысла жизни — чем больше субъект верит, что все в жизни зависит от его собственных усилий и способностей, тем в большей мере находит он в жизни смысл и цели. Экстерналов же отличают повышенная тревожность, обеспокоенность, меньшая терпимость к другим и повышенная агрессивность, конформность, меньшая популярность. Все это, конечно, естественным образом связано с их позицией о зависимости от внешних обстоятельств и неспособности управлять своими делами. Имеются данные о большей склонности экстерналов к обману, к совершению аморальных поступков».

Крысько В.Г., Социальная психология: словарь-справочник, Минск, «Харвест», 2004 г., с. 204-205.
Anette
Гость

Ссылка


slonoslon написал:
[q]

у меня смешанный локус контроля. Причина в том, что мир сложен, а я не склонен к тем или иным приятным упрощениям :)
[/q]

+1.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

SlavaENTP написал:
[q]
По-моему совершенно очевидно, что внешний локус контроля у квадр Альфа и Бета и внутренний - у Гаммы и Дельты.
[/q]

Как-то неправдоподобно... Я бы поверил в такое: внутренний — у Беты и Гаммы, внешний — у Альфы и Дельты, т.е. связан он с тем, что Гуленко назвал центровые/периферийные квадры. А объяснить это могу так: Бета и Гамма (центровые квадры) изменяют мир по своей инициативе (поэтому контроль у них внутренний), а Альфа и Дельта (периферийные) оказываются вовлеченными в эту деятельность под влиянием Беты и Гаммы и поэтому локус контроля у них внешний.
Хотя вообще, данное утверждение верно только для логиков всех квадр. С сенсориками вообще какая-то неопределенность...
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007

4X_Pro написал:
[q]


SlavaENTP написал:
[q]
По-моему совершенно очевидно, что внешний локус контроля у квадр Альфа и Бета и внутренний - у Гаммы и Дельты.
[/q]

Как-то неправдоподобно... Я бы поверил в такое: внутренний — у Беты и Гаммы, внешний — у Альфы и Дельты, т.е. связан он с тем, что Гуленко назвал центровые/периферийные квадры.
[/q]

Ну, если это верно, то совсем не потому что центровые-периферийные, а это имеет чёткое соционическое объяснение - у Альфы и Дельты ЧИ, а у Беты и Гамма БИ. БИ отвечает за работу с внутренними состояниями.

Но ещё раз, мне это кажется неправдопободным. Очень уж много и Гамма и Дельта рассуждает о внутреннем, о психологии, о преференции внутреннего над внешним.

Откуда, к примеру, такая терпимость Достоевских, которой так удивляются все остальные типы? Да потому что Достоевские думают гораздо больше о том, что они сами сделали неправильно или какой вывод им нужно сделать или как поступить правильно - и в гораздой меньшей степени о том, что другой человек сделал им.

Вообще я скорее поверю в то, что этот параметр вообще неквадрален - чем в то, что Альфа и Дельта внутренние, а Гамма и Бета внешние. Бета в своих ошибках обвиняет весь остальной мир(поэтому частенько захватывает его). Уж там внутренней работы мало.

Дельта постоянно говорит о различных нематериальных законов, о том, что всё неслучайно, о связи мысли и реальности, о том ,что все события человек создал себе сам. Гамма тоже это подтверждает.

Хотя именно Гамма заставляет меня сомневаться в моей гипотезе - очень уж деятельные люди.

Вообще, по-моему мы этот параметр чуть по-разному понимаем. Я это понимаю как то, откуда побуждение и стимул, а ты, такое ощущение, что делишь людей на то, действуют ли они по своей воле или же автоматически подчиняются чьей-то ещё или обстоятельствам. Но по-моему "локус контроля" - это не то и ближе к моему определению, чем к твоему.
bdrFsg
Гость

Ссылка

kaprizka
а если 1Л на базовую БЛ, т. е. Первую на базовую, то это получается внутренний локус контроля?
Wic
Гость

Ссылка

Что такое локус контроля ?
bdrFsg
Гость

Ссылка

Wic
я тоже не знал)
Мне Гугл помог.

http://psyfactor.org/personal/personal11-04.htm
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
SlavaENTP, ты прав, мы о разных вещах немного... Точнее, я как раз о стимуле, а в том определении, на которое дал ссылку bdrFsg, речь идет об умении видеть взаимосвязь своих действий (а также бездействия, что немаловажно) с результатом. И вот это по-моему, вообще внетипологично.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

bdrFsg написал:
[q]
kaprizka
а если 1Л на базовую БЛ, т. е. Первую на базовую, то это получается внутренний локус контроля?
[/q]

Получается, так. Но доказательств, что гипотеза верна, нет.
А наиболее внутренним этот локус получается при базовой ЧС и 1В.

(вообще-то при общении на форуме меня удивило само наличие людей с внутренним локусом контроля: он ведь абсурден по природе своей, кроме тех случаев, когда ты бог)
Wic
Гость

Ссылка

Хз какой у меня.

Больше внутренний, но элементы внешнего тоже присутствуют в виде некоего фатализма.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

bdrFsg написал:
[q]
Wic
я тоже не знал)
Мне Гугл помог.

http://psyfactor.org/personal/personal11-04.htm
[/q]

Я тебе поставил плюсик в рейтинг за ссылку.

[q]
Представляет собой склонность человека приписывать ответственность за происходящие в жизни события и результаты своей деятельности внешним силам (экстернальный, внешний локус контроля) либо собственным способностям и усилиям (интернальный, внутренний локус контроля).
[/q]

Только вот собственные способности я считаю разновидностью внешней силы. Так же, как факт моего рождения на 58-й, а не 11-й параллели, или наличие 5, а не 4 или 18 пальцев на одной руке.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Нет, почему. Внутренний локус контроля полезен тем, что заставлят искать ресурсы и ответ на вопрос "как это сделать".
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
А внешний локус этим, по-твоему, не занимается? Точно так же ищет ресурсы.

И не находит, потомучто их объективно нет в зоне поиска ;-).
Как нет в Израиле нефти.

Или находит - но опять же при условии их объективного наличия. Как я, когда на мартовский конкурс Финама шёл и рассчитывал выиграть. Я знал, что шанс выиграть есть, потому и взялся. А если бы я знал, что шанса нет или что он ничтожен, я бы и не подумал начать.

Только по-моему, ты описал не локус контроля, а признак Рейнина "упрямство".
<<Назад  Вперед>>Модераторы: ezh, Kath, srezПечать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психология в целом »   Локус контроля
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0297. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0107
Rambler's Top100