Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

а как определить? Одно дело нежелание попасть в армию, другое дело желание добиться расположения любимого человека, третье боязнь физической боли... как корректно сопоставить?

а ведь и точно... попал в тему не по ссылке из раздела "Психология в целом", соответственно описание не читал

Уважаемый 4ХР! Сделай пожалуйста отображение описания перед первым постом или ещё как-то... пропадает инфа, неудобно. Мб отслеживать откуда юзер попал в тему и если не из родительского раздела — выводить описание?

Спайк, в настоящее время я не могу назвать вещей, которые делаю "из страха наказания". С чем это мб связано?

Мик написал:

[q]

Спайк, в настоящее время я не могу назвать вещей, которые делаю "из страха наказания". С чем это мб связано?

[/q]

Вспомни детство... Старался получать хорошие оченки, чтоб дома не наезжали и давали нормально жить в школе, или чтоб дома похвалили и в школе ставили в пример.

варианты настолько похожи, что я не могу склониться к какому-то уверенно. Хорошая оценка равновероятно значила, что и не поругают и будут хвалить... как-то так

:(

видимо, для меня всегда важнее были мотивы... впрочем, если применить подход аналогичный различным оценкам стимула типа "позитивизма/негативизма" или "победителя/неудачника"... то в случае, когда меня могут лишить премии, я стремился работать на то, чтобы получить её, а не чтобы быть наказанным... Применим ли подход "как Вы склонны рассматривать подкрепления, как позитивные или негативные" к выявлению ориентации на позитивность/негативность подкрепления?

"примерно понятно", но выбрать сложно)) вообще, отклик вызвала твоя первая фраза по этой теме "Если такая ориентация не сформирована, человек социально дезадаптирован, у него трудности с постановкой целей и их достижением." может, дело в этом?))

- хорошие оценки нужны как свидетельство, что я разбираюсь в предмете. ругать, хвалить и вешать на доску меня не надо. на доске я точно чувствовала бы себя некомфортно. это как бы обещание, гарантия, которые я не хотела бы давать. сегодня понимаю и выучила, завтра - нет. к тому же у многих действует эффект маятника при общем нейтральном отношении. т.е. сейчас похвалили, потом надо побольше спросить, недостатки акцентировать, для равновесия. лучше его не раскачивать =) (практичнее. вот в отношениях с домашними забываю, все хорошо, здорово, а потом как откат наступает, думаешь "ну и нафига было это "хорошо", которое потом перечеркивается нафик?!"

- про оценки и дом. если будут хорошие, то мне будет легче дальше осваивать предмет, и как следствие - больше свободного времени. если я что-то не понимаю, мне нужно помочь, если есть возможность. ни ругать, ни хвалить меня не надо. хвалить - потому что: - я делаю это не для кого-либо; - это не гарантия; - если у меня к чему-либо способности, или препод подошел, что же здесь достойного похвалы? а ругать - потому что ругань - это плохо и не конструктивно нефига. ну будет у меня плохое настроение - я что, из-за этого лучше оценки получу? не поучусь, не отдохну толком, буду переживать, как сложна жизнь и что меня не любят.

- разбила что-либо - бегу домой, чтобы вылечили (промыли, кровь остановили, продезинфицировали, забинтовали, если нужно). ругать не надо - я не соглашалась с требованием не падать и не ударяться. жалость воспринимается как излишняя эмоциональность и сюсюкание, мешающая основному процессу. если лечить не надо, потом поставлю в известность, вот, мол, синяк. если знаю, что воспринято будет негативно, говорить не буду.

- про начальника. давайте мне нормальную работу и платите нормальные деньги :)
если нужно поработать дополнительно - лучше предложить премию, меньше негатива на увеличение нагрузки будет. за косяки можно снимать - сама виновата.
вот опоздания вполне могут повлиять на бонус в сторону снижения, но постоянно не опаздывать не получается(( даже если держусь несколько недель.. у некоторых с выпивкой так))
положительное: работа в выходные дни оплачивается в зависимости от отработанного времение, т.е. больше посидишь - больше получишь. но я больше ценю свое свободное время, чем лишние 2 часа к оплате.
в любом случае я буду стараться выполнять поставленные передо мной требования, пока с ними согласна. т.е. хоть лишай меня премии, хоть нет - косяк я допустила не потому, что мне за него премии не дали, или осталась работу делать не потому, что обязательно за нее дополнительно заплатят.

что скажешь?

По-моему, это выраженная ориентация на минус-подкрепление. Похвала и поощрения воспринимается как угроза в будущем (требованиями, откатом и т.п.), т.е. как условно отрицательный и угрожающий стимул. Изъявление похвалы воспринимается как манипуляция, быть может, и неосознанная.
"Негативное п. - это удаление отрицательного стимула." - "поэтому лучше не хвалите и не ругайте меня вообще".
Похоже?

да хоть попапом, если ты имеешь в виду дезигн... а алгоритмически — см. выше по треду, выводить когда прыжок не сделан с раздела, содержащего этот топик, сорри за самодублирование

spyke написал:

[q]

- Позитивное п. - это предъявление положительного стимула
- Негативное п. - это удаление отрицательного стимула

Что стимулирует нас больше, желание получить поощрение, или желание, чтобы нас больше не наказывали?

[/q]

Какая-то стимульная логика в этом вопросе.
Я проголосовал за "не могу определицца". А потом пригляделся к вопросу, и решил, что пожалуй у меня преобладает минус. Только с поправкой: использование отрицательных стимулов оскорбительно, и там начинает действовать принцип или протест. Использование же положительных стимулов подозрительно: а вдруг на самом деле хотят применить отрицательный?