Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

XXXX Pro написал:

[q]

Прочитал эту дискуссию... У меня вообще творится нечто странное. В цифрах выразить не возьмусь, а чисто качественно попробую охарактеризовать.
1) по физиологии — у меня сами потребности занижени существенно по сравнению с обычными людьми, но одна существенная неудовлетворенность есть: постоянный недосып.
2) по защищенности — скорее ниже, чем у обычных людей, т.к. обычный человек, встретившись с "гопником", может врезать ему, а затем убежать, тогда как у меня есть двойная проблема: а) я не могу сильно ударить в силу физического состояния, б) психологический страх "а вдруг ударив, не смогу/не успею убежать". С другой стороны, обычные люди, например, боятся терактов, а я — нет.
Если же защищенность понимать более широко как "уверенность в завтрашнем дне", то все обстоит еще хуже: я сейчас учусь в аспирантуре, но интерес потерял начисто, поэтому не уверен, сиогу ли защитить диссертацию вовремя. Следовательно, впереди маячит необходимость целый год находится, фактически, в бегах, чтобы не попасть в армию, что меня совешенно не радует.
3) в признании: тут очень сильно зависит от наличия возомжности заявить о себе позитивно. В тех группах, где она у меня есть, я достаточно просто этого самого призннаия добиваюсь. А вот если ее нет — возникает огромная неудовлетворенность (наиболее показательны в этом отношении блоги). Поскольку на второй ситуации я больше заостряю внимание (мне же хочется признания всегда и везде, причем не только неформального, выражаемого в виде отношения людей, но и формального — в виде наград, которые можно повесить "на стенку", т.е. на свой сайт).
4) самореализация — как это ни странно, самая удовлетворенная потребнось. Полному ее удовлетворению мешает только осознание того, что нужно работать над диссертацией и тратить на это время.

[/q]

Попробуй хотя бы "чисто от балды" все-таки расставить цифры. Трудно мерить "абстрактную удовлетворенность абстрактных потребностей", я понимаю. Померяй свое конкретное чувство довольства каждой из этих сфер твоей жизни, возможно, это будет проще.

XXXX Pro написал:

[q]

От балды я ставить цифры не умею, поэтому делаю так: ставлю по 5-балльной шкале, а потом домножаю на 20%:
1) физиологические: 70% (это не опечатка, а именно 70%)
2) безопасность: 40%
3) признание: 60% (результат усреднения между 20% в одних местах и 100% — в других)
4) самореализация: 80%

[/q]

Спасибо. Там у тебя под признание подпало сразу два пункта: потребность в расположении группы и потребность в уважении и одобрении. Это все для тебя действительно одно, и эквивалентно потребности в признании?

spyke написал:

[q]

Это все для тебя действительно одно, и эквивалентно потребности в признании?

[/q]

В общем, да. Точнее, тут динамическая взаимосвязь есть: если я чувствую к себе расположение группы, то и уважения/одобрения я добьюсь быстро. Если же группа изначально расположена ко мне враждебно или игнорирует меня, то я начну добиваться признания негативными методами через скандалы (классический пример тому — моя деятельность на "зверофоруме"), и скорее всего, уважения/одобрения не добьюсь.

XXXX Pro написал:

[q]

spyke написал:Риски для себя (своей физики и психики) и того, что человек считает своим (своих близких, свое имущество и свою репутацию) - я так это понимаю...
При такой формулировке у меня, навреное, по ней не 40%, а 30%...

[/q]

Что изменилось?

spyke написал:

[q]

Что изменилось?

[/q]

В своей формулировке я не учел риски материальных потерь и потери значимых для меня людей.

XXXX Pro написал:

[q]

В общем, да. Точнее, тут динамическая взаимосвязь есть: если я чувствую к себе расположение группы, то и уважения/одобрения я добьюсь быстро. Если же группа изначально расположена ко мне враждебно или игнорирует меня, то я начну добиваться признания негативными методами через скандалы (классический пример тому — моя деятельность на "зверофоруме"), и скорее всего, уважения/одобрения не добьюсь.

[/q]

Примем удовлетворенность обеих потребностей за 60% или все-таки разделим?

Воздух - 90%
Вода - иногда 100%, иногда меньше, если отключают
Еда - 120%
Вкусная еда - 80%
Сон - 70%
Секс - 0%
Туалет - 90%
Здоровье или лечение - 20..90% (хз как считать)
Крыша над головой - 100%
Одежда и обувь - 90%
Возможность купаться - 5%
----
Итого по физическим: 70%

Деньги - 10% (надёжных источников дохода нет)
Дом - 90%
Действия властей - 20%
Гопники - в последнее время не мешались, но только потомучто я их как-то избегал, так что поставлю 50%
Теракты - 100% (вероятность теракта ничтожна!)
Техногенные катастрофы - 60% (будут несомненно, но не каждый же день)
Собственная неловкость - 80% (гарантий ловкости нет, но вряд ли неловкость очень сильно будет влиять на события)
Собаки - 95% (могут покусать, а могут не покусать)
Собаки с хозяевами - 60% (тоже могут покусать, но с большей вероятностью)
Война - 60% (вряд ли скоро доползёт до меня, но событие уж слишком страшное)
Болезнь - 00% (я никогда не был полностью здоров)
----
Итого по защищённости: 56%

Расположение группы - 80%, 90%, 90%, 60%, 70%
Уважение группы - 60%, 100%, 95%, 60%, 50%
Одобрение группы - 40%, 50%, 90%, 40%, 20%
(взяты группы: семья, работа, форум, другой форум, общество с его нормами; цифры, естественно, наугад)
----
Итого по оценке: 66%

Самореализация. Хз как считать.
Если по проценту реализованных задумок по сравнению с нереализованными, то - порядка 0.1% или меньше. Но так считать нельзя. Может, правильнее - по проценту затрачиваемого на это времени? Так я за собой не очень-то слежу.
Видимо, придётся наугад цифру назвать. 30%.

Fokol написал:

[q]

Кстати,о безопасности.Я вспоминаю свои ощущения при "социолизме",так вот тогда я себя чувствовала гораздо тревожнее,хотя государство и гарантировало что-то.Даже не знаю,может быть сейчас,когда ты опираешься только на свои силы и держишь ситуацию под контролем-вот это и дает чувство уверенности.

[/q]

А что именно вызывало бОльшую тревожность тогда, нежели сейчас, сохранность здоровья, имущества, близких, репутации, душевного покоя..?

Тогда мне казалось,что многое зависит от наличия знакомств,т.н. ,блата,а сейчас многое решается при помощи дензнаков,их просто надо заработать.Вот сейчас надо свекровь класть на обследование в хор.клинику-плати и все,а в прежние времена надо было иметь блат.Сейчас ты проявляешь свои личные качества-талант,ум,работоспособность,предприимчивость-от тебя самого много зависит,а раньше и дураки пролезали при помощи папочек и мамочек.

spyke написал:

[q]

А не может быть, что ты просто была младше, у тебя не было еще опыта, знаний, навыков и соответственно у тебя самой тогда еще просто было меньше возможностей, независимо от "строя"?

[/q]

И это тоже,конечно.Просто еще учась в нашем замечательном архитектурном институте,я почувствовала,что в этом бизнесе пирог поделен,и дети идут по проторенной дорожке вслед за своими родителями,а мне пришлось сделать многое самой,о чем не жалею. :-)

spyke написал:

[q]

Эх, да в целом люди жили размереннее, их вчера было больше похоже на сегодня и завтра, чем наше, и это приучало, что можно что-то планировать, т.е. к безопасности.

[/q]

Да, похоже что тогда, вместо вороха наших мелких рисков, за которыми трудно одновременно уследить - было несколько настолько крупных и серьезных, что остальные на их фоне можно было спокойно игнорировать. Тогда ведь не надо было беспокоиться, что кто-то украдет деньги с твоей кредитки, твой домен перерегистрируют на себя киберсквоттеры, а сам ты умрешь от мутировавшего птичьего гриппа. Старые добрые времена!

Fokol написал:

[q]

slonoslon написал:Эх, да в целом люди жили размереннее, их вчера было больше похоже на сегодня и завтра

Вы тогда еще не жили,вы небось даже пионэрами не были,не то,что мы аксакалы-саксаулы...Я,кстати,с некоторой ностальгией вспоминаю прежние брежневские времена-старею видать!

[/q]

Ага, посмотрел бы я на тебя и твою тревожность, если бы ты заканчивала институт сейчас. Тогда хоть распределение було...