Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Психология в целом » НЛП |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 Модераторы: | Печать |
Guest |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 30 марта 2007 13:25
У меня возникла мысль,что НЛП свойственно изучать сенсорикам и этикам,потому что это более непосредственная система,чем соционика.То есть Логику нетрудно понять механизмы воздействия и структуру упражнений,но с осуществлением на практике возникают трудности.Потому что здесь важны детали и интуиты их сложно все время контроливать. А что думаете Вы? |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Когда-то очень давно попытался изучать и осваивать. Но очень скоро понял, что это не мое. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Подход НЛП - чернологический, во многих техниках существенный упор на сенсорику. |
Mona |
Я вот тоже когда-то очень давно попробовала изучать, но меня очень быстро охватило что-то вроде отвращения: на мой тогдашний взгляд наука свелась к манипуляциям. Поскольку мне бы не хотелось, чтобы со мной общались с применением подобной техники, я и сама отказалась не только от использования, но и от знания (на всякий случай). Такое вот воинствующее невежество. :-) |
Guest |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2007 13:39 Сообщение отредактировано: 30 марта 2007 13:42
А как вы думаете Дон или Гек способен её изучить или использовать?Если да,то по каким каналам надо пытаться воспринимать информацию...точнее с её восприятием все нормально,есть понимание механизмов.но посредством каких каналов НЛП можно применять на практике? И вообще в истории известны Доны,которые себя реализововали по болевой этике отношений? |
Mona |
RauR написал: А как вы думаете Дон или Гек способен её изучить или использовать? Ты про себя, я полагаю? ;-) А что, соционики и ПЙ уже недостаточно? Не думаю, что Гек станет этим заморачиваться, честно говоря. У него и без НЛП до дури способов воздействия на окружающих и получения ответной реакции. Но это сугубо личное мнение. :-) |
Guest |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2007 14:00 Сообщение отредактировано: 30 марта 2007 14:03
Возможно Mona,возможно;-) |
Guest |
Пример.Есть такое упражнение "Избавление от неприятных воспоминаний".Ты представляешь у себя в памяти какого-нибудь неприятного события.Начинаешь описывать его субмодальности,лучше побольше.Потом постепенно начинаешь менять по одной.В конце концов отношение к этому событию должно измениться,то есть негатив должен уйти,потому что событие осталось а модальности поменялись.Событие стало "не родным". Когда я попробовал его на практике,то меня чуть ли не обвинили в навязывании своего представления и излишним проникновением в чужую душу...Видимо это был Роб,если полагать,что это проявилось ЧС. |
Guest |
А я всего лишь хотел искренне помочь... Или вот.Я, например,вижу что мне симпатизирует человек.Я тоже ему симпатизирую ему к примеру.Я открыто проявляю симпатию,соответственно я предполагаю подобное от него.Но это далеко не всегда так и мне совершенно не понятно как строить отношения с этим человеком. Или я вижу,что человек ко мне негативно относится,завидует или просто не переваривает.Но я не могу знать в какой форме будет проявляться этот негатив,когда он мне свинью подложит к примеру.Но и находится все время в настороженном состоянии бывает трудно... |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Теорию придумали логики,логики ее и применяют.Этикам свойственно спонтанное общение. |
Mona |
RauR написал: Пример.Есть такое упражнение "Избавление от неприятных воспоминаний".Ты представляешь у себя в памяти какого-нибудь неприятного события.Начинаешь описывать его субмодальности,лучше побольше.Потом постепенно начинаешь менять по одной.В конце концов отношение к этому событию должно измениться,то есть негатив должен уйти,потому что событие осталось а модальности поменялись.Событие стало "не родным". Прости мне мое невежество, но как ты намерен получать жизненный опыт, искажая смысл события и избавляясь от неприятных воспоминаний? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2007 14:33 Сообщение отредактировано: 30 марта 2007 14:34 Mona написал: Прости мне мое невежество, но как ты намерен получать жизненный опыт, искажая смысл события и избавляясь от неприятных воспоминаний? Суть этой техники в не в том, чтобы избавляться от воспоминаний, а в том, чтобы менять эмоциональную реакцию на них. Типа вместо "все пропало" чувствовать нечто вроде "да, плохо, но у меня есть силы жить дальше". |
Светлая |
Интересно, что у меня у самой есть всяческие наработки чтобы эффективнее управлять самой собой, своими эмоциями, настроением и т.п. Даже есть способ как заснуть при бессонице, который чётко работает в отношении меня (правда, бывают случаи когда мне намеренно неохота спать - значит надо что-то додумать и т.п.). Я этим поделилась со своей подругой ДК, а она мне рассказала что всякие такие методики есть и в НЛП. %))) |
Mona |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2007 18:16 Сообщение отредактировано: 30 марта 2007 18:17 Светлая написал: Интересно, что у меня у самой есть всяческие наработки чтобы эффективнее управлять самой собой, своими эмоциями, настроением и т.п. Ну я тоже вроде умею "менять эмоциональную реакцию" на воспоминания (не отменяя тяжести самого воспоминания), и кое-какие еще вещи. Но для меня мысль, что это какая-то специальная техника, почему-то является раздражителем. Как будто бы то, до чего каждый человек должен доходить сам, своим путем и обязательно с муками, подменяется какими-то схематическими правилами. Возможно, тут именно я не права, а поборники НЛП правы, но все равно мне это не подходит. Повышается риск использовать ненужное правило в нужном месте (ну или наоборот) :-( |
Светлая |
Надо уметь фильтровать имхо, у меня вроде получается, то есть что-то откладывается для жизни, а что-то кажется не допустимым вообще, противоречащим внутренним принципам |
Guest |
Вообще то НЛП техники никто не придумывал и мы ими неосознанно пользуемся с самого рождения.Просто непроизвольные реакции человека упорядочили в некий набор техник.Так что Mona пусть они и не нужные,но ты вероятно тоже используешь просто внимание на этом не акцентируешь;-)Многие люди которые добились успеха в обществе используют приемы НЛП,даже не подозревая,что существует такая система. |
Механик
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
slonoslon написал: Подход НЛП - чернологический, во многих техниках существенный упор на сенсорику. По-человечески выражаясь внимательность к деталям нужна. И память - зрительная, слуховая, обонятельная |
Wic |
Превед, Механег :) |
Светлая |
Механик теперь и с нами! Круто 8-) |
Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Светлая написал: Механик теперь и с нами! Круто я бы сказал, что появляется цель моего существования небольшая тут ;) |
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Что за техники в НЛП - не знаю. Думаю, что применять их мне будет идеологически противно. Думаю также, что неосознанно всё равно я их некоторые применяю. Схематизм правил сам по себе не страшен. Только вот не отрывается ли схема от реальности, и притом бессистемно. slonoslon написал: Суть этой техники в не в том, чтобы избавляться от воспоминаний, а в том, чтобы менять эмоциональную реакцию на них. Типа вместо "все пропало" чувствовать нечто вроде "да, плохо, но у меня есть силы жить дальше". А нафига? Какой смысл жить, если нельзя хорошо жить? Ну я-то живу из-за инерции, инстинкта самосохранения, отчасти ощущения долга. Но "жить дальше" как самостоятельная цель - не чувствуется смысла. |
milena 7 |
может из-за того что мир, несмотря ни на что - прекрасен, и ощущать его можно только "живя"? а трудности по сути локальны, субъективны и/или нужны для личностного роста (чтобы еще лучше соответсвовать прекрасному миру)? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
kaprizka написал: А нафига?Какой смысл жить, если нельзя хорошо жить? Ну я-то живу из-за инерции, инстинкта самосохранения, отчасти ощущения долга. Но "жить дальше" как самостоятельная цель - не чувствуется смысла. То, хорошо ты живешь или нет - предмет субъективной эмоциональной оценки. Для большинства людей в жизни есть что-то плохое и что-то хорошее, вовсе не обязательно в равных пропорциях на каждом конкретном этапе. И, как бы сводя баланс этого плохого и хорошего, человек говорит нечто вроде "моя жизнь ужасна и беспросветна" или "да вроде ничего так, тьфу-тьфу-тьфу" или "жизнь прекрасна, я счастлив". Вот техники по изменению эмоциональных реакций, уменьшая вес негативных составляющих, способны изменить итоговую сумму, и уже это может дать мотивацию чтобы жить дальше, ибо человеку сам процесс начинает нравиться, а не просто по инерции и из-за инстинкта. |
Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
slonoslon написал: Суть этой техники в не в том, чтобы избавляться от воспоминаний, а в том, чтобы менять эмоциональную реакцию на них. Типа вместо "все пропало" чувствовать нечто вроде "да, плохо, но у меня есть силы жить дальше". вообще-то суть этой техники, как и любой чисто постмодернистической - это НИЧЕГО не менять, а просто менять восприятие. Это так, на минуточку. Поэтому как ты жил в дерьме, так и будешь жить... просто ты будешь думать, к примеру, что ты уже о как возвысился и дерьмо уже другое и вообще признак роста. Или ты можешь другому такую же лапшу показать... и под шумок чтобы он принял решения, которые выгодны тебе. Это все очень банально и видно с первого раза. |
Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Вообще заметил в себе такую способность с какого-то момента жизни, когда видно попробовать применять ее, что могу буквально по первым "прикосновениям" к чему-то или кому-то, рассказать часто более глубинные мотивы и процессы, которые за этим лежат. ПРименял это и в том числе для разных эзотерических школ и другого. Конечно, тут зависит от глубины модели и многих других параметров, но очень часто такое "прикосновение" помогало и мне буквально мгновенно понимать сущность данного предлагаемого пути, да и людям удается помогать, когда обращаются за советом подобного рода. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Психология в целом » НЛП |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |