Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психология в целом »   Чувство вины
RSS
Реклама:

Чувство вины

возникновение

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Модераторы: ezh, Kath, srez
Печать
 
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

spyke написал:
[q]
Вообще, ты знаешь, что-то есть, да. Тяжелое наследие от советского воспитания, наверное. Стремает смотреть в компании, например =((
[/q]


ага, я в компании даже эротику не могу или там романтические сцены. А порнографию хочется высмеивать в компании,если некуда уйти :)
Guest
Гость

Ссылка

А мне и в компании, и в одиночестве хорошо идет.
Но только без сцен с минетом. Это не люблю. А именно их в порно больше всего.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Anette написал:
[q]
Но только без сцен с минетом. Это не люблю. А именно их в порно больше всего.
[/q]


а что не так с такими сценами? а куннилингус нормально идёт?
Guest
Гость

Ссылка


Museless написал:
[q]
а куннилингус нормально идёт?
[/q]

Ну это ж другое дело! :tongue:
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Museless написал:
[q]
spyke написал:
[q]
Вообще, ты знаешь, что-то есть, да. Тяжелое наследие от советского воспитания, наверное. Стремает смотреть в компании, например =((
[/q]


ага, я в компании даже эротику не могу или там романтические сцены. А порнографию хочется высмеивать в компании,если некуда уйти :)
[/q]

Точно. Да и, опять же, порнографию лучше смотреть в прикладных целях, а в компании круг этих целей резко сужается до норм общества и, выходит, что теряется смысл. Остается смотреть только как на искусство, красиво-некрасиво, правдоподобно-неправдоподобно и т.п. Извращение =)
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Anette написал:
[q]
Museless написал:
[q]
а куннилингус нормально идёт?
[/q]

Ну это ж другое дело!
[/q]

Вот, кстати, найти хорошую порнографию Ж+Ж - тоже проблема еще та. Я научился кое-как определять по обложке диска: если есть на нем дама со здоровенным маникюром, значит, к черту такую порнографию =)))
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

spyke написал:
[q]
Остается смотреть только как на искусство, красиво-некрасиво, правдоподобно-неправдоподобно и т.п. Извращение =)
[/q]


да уж, какое тут искусство! проще обсудить потом)
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

vortex777 написал:
[q]
Ты часто дрочишь?
[/q]


смотря насколько успешна личная жизнь наверное, а ты? :wub:
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

spyke написал:
[q]
Я научился кое-как определять по обложке диска: если есть на нем дама со здоровенным маникюром, значит, к черту такую порнографию =)))
[/q]


а я никогда не покупал ниодного диска, мне стыдно :red:
по-моему проще всего у кого-то брать или в локальной сети.
Я вот определяю по качеству видео, чем оно лучше - тем хуже порно
milena 7
Гость

Ссылка

как вы тему развернули однако)))

anush написал:
[q]
а можно ли быть честном и одновременно никогда не ошушать чувству вины?
[/q]

я бы зарекаться не стала. это насчет "никогда".

ответвление это может перенести в соответствующую тему, как думаете?
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
ну отчего же! вот Museless как раз подошел к теме вины, которая часто связана со стыдом... )))
milena 7
Гость

Ссылка

а я как раз хотела спросить об отличии вины и стыда)) вроде стыд не обязательно с виной связан, как и вина со стыдом? разное это?
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Museless написал:
[q]
смотря насколько успешна личная жизнь наверное, а ты?
[/q]

Ну так я как бы и спрашиваю насколько успешна твоя личная жизнь, и тут желательно ответ в цифрах, а не расплывчатых представлениях.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

vortex777 написал:
[q]
Ну так я как бы и спрашиваю насколько успешна твоя личная жизнь, и тут желательно ответ в цифрах, а не расплывчатых представлениях.
[/q]


о, ты всё-таки ответил!
хорошо, разверну подробнее. Примерно 3 раза в неделю в среднем при отсутствии партнёра.
Могу ещё больше углубиться в тему.
Если у меня нет постоянного партнёра, то я спасаюсь физическими нагрузками.
Сексуальная энергия очень ценна, так как она является определённым двигателем.
Поэтому я её использую в том числе и для того, чтобы чаще заниматься спортом.
Тем не менее я не люблю проявлять своё физическое влечение к девушкам, не люблю им это влечение показывать, но оно существует и никуда от этого не деться. Поэтому иногда мастурбация спасает от ненужного вожделения или податливости при оказании знаков внимания. То есть таким образом я стараюсь минимизировать свою зависимость от лиц прекрасного пола, так как не являюсь поклонником случайных одноразовых связей, а стремлюсь к постоянству.
я ясно выразился?
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

milena_7 написал:
[q]
а я как раз хотела спросить об отличии вины и стыда)) вроде стыд не обязательно с виной связан, как и вина со стыдом? разное это?
[/q]

На самом деле, это просто механизмы социального контроля разных уровней. В классической культурологической литературе этих уровней выделяют всего три: собственно социально-биологический, групповой и личностный, а механизмы социального контроля распределяются в них от низшего к высшему следующим образом: страх, стыд и вина.

Как-то я уже об этом писал, поэтому схалявлю =)

В отличие от страха, который имеет инстинктивно-биологические основы, стыд - это более сложное, специфически-культурное образование, гарантирующее соблюдение определенных групповых норм по отношению к "своим" (здесь так не принято" - это апогей данной формы соц.контроля). Положительный коррелянт стыда - это честь, слава и признание, одобрение среди "своих". Чувство стыда психологически сложнее чувства страха, оно предполагает более высокий уровень осознанности, но остается партикуляристским (стыдиться можно лишь "своих"). Хотя это и "внутреннее" переживание, стыд предполагает постоянную оглядку на окружающих. В переживании этого чувства еще нет разграничения поступка и мотива: стыдиться можно даже случайных, не зависящих от человека обстоятельств, которые ставят его в невыгодное положение в глазах окружающих.

Примат личностных социальных отношений над групповыми уже подчиняется такому механизму социального контроля, как чувство вины (совести) и его положительного коррелянта - достоинства. Антитеза чести, понимаемой, как групповая привилегия, и личного достоинства была впервые сформулирована еще просветителями 18в, хотя корни ее из античности. Разница между этими формами социализации хорошо уловима в понимании такого абстрактного понятия, как свобода. Так, для групповых социальных отношений понятие свобода означает право на привилегию (и даже употребляется иногда во множественном числе), а для личностных - отутствие внешних по отношению к человеку требований и иерархичности миропорядка (сравни "я - это Царь" и "я - тот, кем мне хочется быть"). Чувство вины - это полностью личное чувство, его отправитель и адресат находятся внутри одного человека.

Ощущается разница? =)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

milena_7 написал:
[q]
а я как раз хотела спросить об отличии вины и стыда)) вроде стыд не обязательно с виной связан, как и вина со стыдом? разное это?
[/q]

может, и не всегда связаны, но очень часто связь есть. Аргументировать сейчас не могу, моск вырубился уже пару часов назад :bye:
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
ну так вот, продолжая тему стыд/вина. (я, конечно, тут не с профессиональной т.зр, только субъективный опыт. поэтому, возможно, просто путаю терминологию)
Помнишь я рассказывал сон (в теме про гиперзависимость), когда Спайк приехал ко мне в гости? Там был момент, когда он встречается с моей мамой и выдает неадекват. Тогда у меня возникло чувство стыда, причиной которого было чувство вины 1) перед мамой за то, что у меня "неправильные" друзья; 2) перед Спайком за то, что у меня "неправильная" мама.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
У меня чувство вины возникает тогда, когда я сделал что-то неправильно (или просто сказал какую-то глупость), и не имею возможности объяснить, почему я так сказал/сделал. Хотя не знаю, можно ли назвать это чувством вины, или же эо просто какой-то внутренний дискомфорт.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

аРТ написал:
[q]
ну так вот, продолжая тему стыд/вина. (я, конечно, тут не с профессиональной т.зр, только субъективный опыт. поэтому, возможно, просто путаю терминологию)
Помнишь я рассказывал сон (в теме про гиперзависимость), когда Спайк приехал ко мне в гости? Там был момент, когда он встречается с моей мамой и выдает неадекват. Тогда у меня возникло чувство стыда, причиной которого было чувство вины 1) перед мамой за то, что у меня "неправильные" друзья; 2) перед Спайком за то, что у меня "неправильная" мама.
[/q]

Мне чего-то кажется, что это комплекс, индуцированный самой мамой в пределах 8-10 первых лет жизни. Возможно, она самим своим поведением давала понять, что "нельзя выносить сор из избы", что ей, да и вам всем есть чего стесняться в материальном и не только смысле, что ты не такой, как другие дети (пусть даже в лучшую сторону). В общем, что в естественных проявлениях вашей семьи есть что-то, чего можно стыдиться. Такое наиболее характерно для семей с единственным родителем, а если семья полная, то, скорее всего, в прошлом у семьи имели место какие-то классовые, материальные заморочки или связанные с национальными или религиозными вопросами.
В общем, родители противопоставляли внутренний мир семьи внешнему миру за ее пределами.
Ребенок же, вырастая и социализируясь, попадает как бы в "междумирие". Он и не такой, как родители, но и не такой, каким бы он идеально вписался в социум. В итоге колбасит его и там, и тут.
Откомментируй, если мимо, то бох с ним =)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

spyke написал:
[q]

Откомментируй, если мимо, то бох с ним =)
[/q]

Может, и в этом дело. То, что закопаны причины глубоко в детствне - это точно. Семья полная была, насчет стесняться чего-то - не уверен. Но не выносить сор из избы - да, такое есть. У меня было не много друзей в детстве, я вообще был замкнутым. Но тогда, когда друзья появлялись - чаще всего они осуждались как "странные", не подходящие для дружбы. Во! Вспомнил! Мама еще говорила, что как можно дружить с таким человеком, он же тянет тебя вниз, отвлекает от учебы и т.п. Очень такое отношение к друзьям ранило. До сих пор не посвящаю маму в свои дружбы. Домой (в тот дом) вообще друзей не привожу. Если случалось таки приводить - она уходила всегда молча в свою комнату и не выходила, пока друг не уходил. Может, ничего плохого она и не имела ввиду, просто старалась не мешать... Но я воспринимал такое поведение как недовольство.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
а про колбасити тут и там, и про междумирие - это да, есть такое)))
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Слушай, а кого она хотела из тебя воспитать в идеале? =)))
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

spyke написал:
[q]
Слушай, а кого она хотела из тебя воспитать в идеале? =)))
[/q]

нормального человека, думаю :LOL: кажется, она не верила в мои способности, боялась, что я слишком много живу в нереальном мире, не думаю о "настоящей" жизни)) Нормальный страх, в общем-то))
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

аРТ написал:
[q]
spyke написал:
[q]
Слушай, а кого она хотела из тебя воспитать в идеале? =)))
[/q]

нормального человека, думаю кажется, она не верила в мои способности, боялась, что я слишком много живу в нереальном мире, не думаю о "настоящей" жизни)) Нормальный страх, в общем-то))
[/q]

Мне кажется, что в мои способности верили слишком сильно. Поэтому я чувствовал себя обязанным оправдать ожидания, и вину за то, что не соответствую эталонному образу. Получается примерно две жизни, одна парадная "как надо", и другая в темном углу "что мне нравится на самом деле". Сложно это дело интегрировать одно в другое =(
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
аРТ, у меня аналогичная ситуация со стороны отца, с той лишь разницей, что он считал, что способности у меня есть, но я вместо того, чтобы их по делу применять, какой-то дурью маюсь. А мать у тебя не Штирка случайно?
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Модераторы: ezh, Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психология в целом »   Чувство вины
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0273. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0080
Rambler's Top100