|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Обсуждение моделей, гипотез и теорий » Психософия (психе-йога) » Mosq |
 |
| <<Назад Вперед>> | Модераторы: -Котенок-, Kath, Soal, srez, Глема | Печать |
| Wic |
Поговорим о такой насущной проблеме как требования к интеллекту собеседника, друга, собутыльника, своей девушки, партнера по еще фигзнаетчему. То есть человека, с которым вам свёл не непреодолимый фатум (в лице паяльника например), а ваша личная инициатива или добрая воля или еще что-нибудь подобное. Ну разумеется не просто так, а в разрезе ... гы гы сына лол ... конечно же ПыЙо. То есть, берем сферическую ну например N-ю ... не, лучше N+1-ю Логику в вакууме. Какого формата обычно у нее требования в subj-у вышеупомянутого товарища ? В связи с трудностью оперирования аж с двумя абстрактными объектами тем более разной степени абстрактности приветствуются жизненные примеры из личного опыта и опыта наблюдений за другими. Но только плз без акцента в основном на то, что эти требования есть. Дикобразу-имбециллу понятно, что они есть, причем у всех. Хоцца понять какие. Ну и различия в зависимости от номера Логики. Ой. |
| Светлая |
А ты-то сам можешь что-нибудь написать на эту тему? |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 4969 Рейтинг пользователя: 363 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
попробую... хотя не уверена, что правильно поняла вопрос. мне не требуется от человека особенно высокий уровень интеллекта. не нужно, чтобы он сыпал знаниями и блистал эрудицией. нужно, чтобы у него была своя сложившаяся точка зрения на какие-то основополагающие вещи, особенно те, что являются предметом наших общих интересов. именно своя, самобытная - при этом становится неважно, если она и совпадает с навязшим в зубах мнением большинства. ну и, конечно, чтобы он был способен эту самую точку зрения сформулировать. аргументы не обязательны, но желательно полное осознание произносимого. вот как-то так. |
| bdrFsg |
1Л надо 4Л, чтобы слушала. 4Л надо 1Л, чтобы слушать. |
| slonoslon |
Для меня важен не столько уровень интеллекта как таковой, сколько общая вменяемость. В первую очередь желательно, чтобы человек не "мусорил" в интеллектуальной сфере, и мог самостоятельно оценивать уровень обоснованности своих мнений и гипотез. Чтобы в случае сомнений человек был способен спрашивать совета, высказывать предположения именно как предположения, а не как непреложную для всех истину в последней инстанции, и чтобы в сомнительных случаях свои предположения обдумывал и/или советовался, а не начинал сходу действовать, руководствуясь ими. Чтобы человек мог признаться, если чего-то не понял, и выслушать объяснение по пятому или десятому разу и таки понять, или хотя бы запомнить, но чтобы не пришлось объяснять это заново через неделю. |
| Wic |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 февраля 2008 19:12 Сообщение отредактировано: 5 февраля 2008 19:15 bdrFsg написал: 1Л надо 4Л, чтобы слушала.Да вот фигвам! В группе народа, который тока слушает быстро становится скучно. А вот поболтать с интересным собеседником ... даже если в итоге все останутся при своем мнение. |
| bdrFsg |
В группе скучно;) А вот наедине - то что надо) |
| etoile
Участник
Еще не волшебница, только учусь... ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 16 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 нояб. 2007 |
Wic написал:
Что-то я подобных групп не припомню, если тока на лекции, хотя их вообще мало кто слушает. |
| etoile
Участник
Еще не волшебница, только учусь... ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 296 Рейтинг пользователя: 16 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 нояб. 2007 |
bdrFsg написал:
1)смотря какая группа  2)  |
| Anette |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 февраля 2008 19:59 Сообщение отредактировано: 5 февраля 2008 20:00
Меня вечно притягивают люди, которые много говорят. Темы могут быть какими угодно, главное, чтобы мне все толково и с интересом объясняли, а я буду внимательно слушать и вставлять свои пять копеек. Можно даже просто излить какие-то эмоции, можно даже бред нести... Готовые выкладки не особо люблю, так не понимаю, зачем мне их вообще говорят (кроме случаев, когда нужно просто получить какие-то сведения). Ведь в таком случае от меня не требуется какого-то ответа, вовлечения в деятельность. И если со мной постоянно общаются в таком режиме, я либо вообще закрываюсь (так бывает в реале, за что меня называют "вещь в себе"), либо начинаю "ломать" аргументы собеседника (так я поступаю в интернете). Что касается интеллектуального уровня собеседника, то он важен в том плане, что общаться с быдло не захочется, но в меру глупенькие друзья у меня есть, но это не смущает и не раздражает. А вот очень умные иногда раздражают. Это происходит, если я начинаю чувствовать себя дурой рядом с ними (например, если они не желают мне что-то объяснять, считая, что умный человек и так поймет, или объясняют с видом "профи"). |
| Wic |
bdrFsg написал: В группе скучно;)Группа из 1-го человека в данном случае тоже полагается группой. |
| keal |
bdrFsg написал: 1Л надо 4Л, чтобы слушала. Не согласен. Я с 1Л все время молчу. Думаю тут 1Э и 3Э.  Если собеседник много ненавязчиво болтает, мне это только нравится. |
| aRT |
трудный врпрос. по ситуации скорее. если моя деятельность требует совместных интеллектуальных усилий - мозг партнера важен. а есть просто люди, с которыми приятно общаться на любые темы, любого уровня сложности. очень плохо переношу интеллектуальный снобизм, когда за фасадом - пустышка, показуха. когда говорят очень много - тоже напрягает, если требуется такая же активная реакция, а тема меня не сильно волнует. . если совсем не говорят - не напрягает вовсе)) с другой стороны, в моем окружении нет совсем безмозглых людей. вероятно, это мой неосознаваемый отбор окружения. больше всего привлекают люди, с которыми можно обсуждать все что угодно, в максимально широком диапазоне и без претензий на абсолютную истинность. интеллект для этого нужен, да)) ну и таких людей не так много. |
| bdrFsg |
Wic это как..один человек - это человек.Оккам в гробу перевернулся;) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6974 Рейтинг пользователя: 203 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 февраля 2008 13:11 Сообщение отредактировано: 6 февраля 2008 13:11
Сам по себе интеллектуальный уровень собеседника для меня некритичен. Гораздо важнее его интересы. Например, если они сводятся только к низкоуровневым инстинктам, общение довольно быстро прервется. И еще один момент — если человек ведет себя так, что это привлекает ненужное внимание посторонних людей, меня это тоже напрягать начинает. |
| Светлая |
bdrFsg написал:
 |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 4969 Рейтинг пользователя: 363 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
вот уж не знаю, 1Л у меня все же или какая-то другая, но чисто "вещать", чтобы слушали, мне совершенно не интересно. скорее уж сама с удовольствием послушаю и приду внутри себя к каким-то выводам... |
| Светлая |
Mona написал:
Да, 1Л абсолютно не должна хотеть "вещать", более того чаще всего из нее клещами не вытащишь "вещание" (хотя может это зависит от степени вообще вменяемости человека, с другой стороны, эта оговорочка везде актуальна). Люди с 1Л лаконичны и конкретны в высказывании своего мнения, но это дейсвительно должно быть нужно. Это всегда выглядит чётко и однозначно, как вывод, резюме, и поменять они фиг поменяют.. Нужны серьезные обоснования.. |
| bdrFsg |
Люди с 1Л лаконичны и конкретны в высказывании своего мнения, но это дейсвительно должно быть нужно. Не факт;)Если нагрузка на четвертую то отвечают вышестоящие. Нужна Эмоция, так нет ее, получите Логику и Физику - если ФЛ клуб и 4Э. |
| Wic |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 7 февраля 2008 11:53 Сообщение отредактировано: 7 февраля 2008 11:55
Собстна моя т.з... Требования они как бы и есть и нет одновременно. То есть если чел тупой, меня это не напрягает, не является поводом для прекращения или ограничения в общении и т.д. Толерантность к чужим взглядам, суждениям и общему уровню развития subj-а крайне высокая. В нормальном состоянии души и тела так уж точно. В негативном могу чёнть сказать нелицеприятное по этому поводу. Что, впрочем, обычно только словами и остается, действия за ними не следуют, общение продолжается. То есть шкала не +/-, а +/0. Причем "0" полагается нормальным состоянием человеческой особи, а кто выбивается в "+", те радуют. Теперь о "+". Больше всего радует развивающееся в разных направлениях сознание, бурление мысли в мозгу, штурм препятствий познания, хавание инфы и пережевывание ее. Любопытство и интеллектуальная пассионарность. Даже при малом багаже знаний это оставляет крайне позитивное впечатление. Также радует ясность сознания. То есть видение (или стремление увидеть) картину целиком, понимание откуда что берется, что за чем следует, что есть что в этой мозаике. Проявляется в виде связности и структурности речи/текста, мысли выражаются кратко и конструктивно, по существу. За противоположном полюсе этого признака находится, например, Механик. Третье что радует это умение смотреть на рассматриваемую проблему с нескольких проекций, с разных точек зрения. Умение посмотреть на собеседника изнутри. На себя снаружи. Умение перестроить моск на другие правила игры или парадигму восприятия проблемы. Быть может даже противоречащую той, которую использовал до этого. Пример - игра "Дебаты", дается тезис, одной команде надо доказывать его, другой опровергать. Человек с одним приоритетным ракурсом видения обычно не силен в таких вещах. Ну и просто общая сообразительность радует, скорость втыкания в проблему и скорость появления каких-то собственных мыслей по этому поводу. Может еще что-то есть, что забыл описать. Да и осциллирует ценность этих характеристик слегка. |
| srez
Модератор раздела
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 973 Рейтинг пользователя: 75 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Меня больше напрягает воинствующая глупость. Вот с этим ничего поделать не могу. Ну и опятьже, напрягает нежелание учится и исправлять свои глюки. А они есть у любого человека. А то, что большинство непроходимые тупицы это факт. |
| <<Назад Вперед>> | Модераторы: -Котенок-, Kath, Soal, srez, Глема | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Обсуждение моделей, гипотез и теорий » Психософия (психе-йога) » Mosq |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
