Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

а ес
mikha написал:

[q]

что будет с пйтипом чела, если его [чела] полностью отрубить от окружения? Будет ли тогда пйтип иметь хоть какой-то смысл и если будет, то какой?

[/q]

а если тебя вывести на необитаемый остров,посадить в клетку,то будет ли о тебе какой нить смысл как человека?

mikha написал:

[q]

И я всё ещё смогу материться и ссать за пределы клетки.

[/q]

вывод.ты сможешь только гадить
но разве в этом Человек?

mikha написал:

[q]

Меня же интересует не чел в целом, а его пйтип, работа его пйфункций. Будет ли корректно говорить об их существовании и качествах в описанном мной случае?

[/q]

Почитай Робинзона Крузо. 8-) там всё написано

mikha написал:

[q]

Спасибо за столь глубокое раскрытие темы.

[/q]

ты задал вопрос -я ответил.
пй как и социотип имеет важность в социуме
а сам механизм останется механизмом везде.

4X_Pro написал:

[q]

RauR написал:

[q]

пй как и социотип имеет важность в социуме

[/q]

Не согласен. Проявления ПЙ-типа останутся. Например, обладатель высокой Физики будет стараться устроиться с максимально возможным комфортом и на необитаемом острове, а обладатель высокой Логики будет этот остров исследовать с научной (или околонаучной) точки зрения в пределах своих знаний.
Впрочем, и соционический ТИМ тоже останется. Ведь информационный метаболизм — это обмен информацией не только с другими людьми, но и получение ее из окружающей среды (другой вопрос, что в современных городских условиях эта составляющая существенно меньше, чем составляющая общения).

[/q]

Именно так.

4X_Pro написал:

[q]

Например, обладатель высокой Физики будет стараться устроиться с максимально возможным комфортом и на необитаемом острове, а обладатель высокой Логики будет этот остров исследовать с научной (или околонаучной) точки зрения в пределах своих знаний.

[/q]

Про и вик видимо вы плохо себе представляете,что такое необитаемый остров.
городские млин...
на острове главное выжить и знаешь диким животным совершенно пофигу как ты устроился.а
всяким там лихородкам и прочим болезням совершенно без разницы,где у тебя что по пй.
хочешь выжить - борись.
а уже как ты это будешь делать,на это влият твой жизненный опыт в первую очередь,твои умения,а их в некотрой степени определяют тим и пй тип.

Так у меня ж мысленный эксперимент. Пйфункции описаны практически исключительно через способы взаимодействия индивида с окружением, а меня интересует определяет ли пйтип какие-либо качества помимо этого, т.е. что-либо перманентное в психике чела. И вопрос соответственно: если чела от окружения отрубить, т.е. вообще, т.е. даже не на остров, а рассмотреть идеализированный случай, когда челу не надо и он не может взаимодействовать с окружением, когда нет окружения, будет ли иметь какой-то смысл пйтип, и если будет, то какой?

Мне кажется, что ПЙ-тип никогда не будет лишен смысла. Даже поведение человека в камере/на необитаемом острове и его отношение к такому заключению будет определяться ПЙ-типом. Ведь ПЙ-тип определяет реакции человека, его взаимоотношение с окружающей средой в целом, а не только с социумом.
Например, к проблеме поиска пищи в дикой природе 1Л+3Ф подойдут не так, как 1Ф+3Л... да и во всем остальном так.

А я думаю, что начнётся обыгрывание по очереди всех функций в качестве вторых. То есть потребуется диалог, его придётся вести с собой, 2-я позиция для одинокого человека - лучший способ спасти себя. Это ведь гениальное положение для функции!
При активной разработке можно развить шизофрению, и вот оно - спасение. Конечно, заберут тебя с острова полным психом, зато время проведёшь с интересом...

mikha написал:

[q]

Так а если полный дисконнект от окружения?

[/q]

Это называется сенсорная депривация.
Максимальная изоляция от внешних раздражителей. Приводит к психическим расстройствам.
С точки зрения типологий - нет входящей информации - нет ИМ. Нет действий - нет ПЙ.

Хотя всегда есть Я САМ... Тогда сохранится. Представил ЭФЛВ в таком эксперименте, при условии свободы действий в пределах изолирующей камеры:
1Э - АААААААААААААААААААААА!!!!!!!! МАМААААААААААААААААА!!!!!! и пр.
2Ф - ущипнул себя за зад. Помастурбировал. Снова ущипнул... и так до бесконечности
3Л В перерывах между криком и дрочем подумал о тщете жизни и всего сущего.
4В Зачем они меня сюда запихнули? Хотя наверно зачем то это надо...

Прмерно так.

Т.е. мысль - это Логика, а страхи и переживания - это Эмоция? Или эти функции за что-то другое отвечают?

Чел - клиент, окружение - сервер?

прастите что влезаю по сабжу)
если меня поместить в некий вакуум - я буду работать над собой. буду заставлять себя трудица, учица, развиваться физически и т.д.