Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психософия (психе-йога) »   Попытка описания квадр в ПЙ
RSS
Реклама:

Попытка описания квадр в ПЙ

Не знаю, насколько удачная и адекватная :)))

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, Soal, srez, Глема
Печать
 
Anette
Гость

Ссылка

Нужна общественная оценка :)))))

Квадры в ПЙ

1. процессионные В и Л, результативные Ф и Э: ФЛВЭ-ФВЛЭ-ЭВЛФ-ЭЛВФ.
2. процессионные В и Ф, результативные Л и Э: ЛФВЭ-ЛВФЭ-ЭВФЛ-ЛВФЭ.
3. процессионные Ф и Л, результативные В и Э: ВЛФЭ-ВФЛЭ-ЭФЛВ-ЭФЛВ.
4. процессионные Э и Ф, результативные В и Л: ВФЭЛ-ЛФЭВ-ЛЭФВ-ВЭФЛ.
5. процессионные Э и Л, результативные Ф и В: ВЛЭФ-ВЭЛФ-ФЭЛВ-ФЛЭВ.
6. процессионные В и Э, результативные Ф и Л: ЛВЭФ-ЛЭВФ-ФЭВЛ-ФВЭЛ.

КВАДРА 1.

Положительные качества: Квадра ценит и любит комфорт. Здесь престижно иметь высокий социальный статус, а еще достаток, позволяющий не отказывать себе в телесных удовольствиях.
Также в цене яркие, насыщенные (хотя и по преимуществу темноокрашенные) эмоции и искусство (причем в основном освещающую "темную" сторону действительности).
Здесь любят интеллектуальные беседы, обсуждения различных научных проблем в непринужденной "домашней" обстановке (а не в строгой академической).
Представители этой квадры стремятся к самосовершенствованию (как духовному и интеллектуальному, так и к материальному).

Отрицательные качества: При недостатке работы над собой или жизни в психологически враждебной обстановке скатываются до завистливости, мелкой склочности, жадности, доминированию низменных плотских удовольствий или же полному отрицанию физической стороны жизни, экзальтированности, мизантропии, садизму, а также любованию смертью и страданиями (преимущественно других людей).

Социальные задачи квадры:
Позитивистские: выживать в сложных условиях, создавать и накапливать материальные блага, утверждать ценность личного удовольствия и счастья, развивать искусство и критику.
Негативистские: вскрывать общественные пороки и недостатки, заставлять общество бороться с ними (кстати, интернет-троллинг явление преимущественно этой квадры).
Часто кажется, что эти люди испытывают извращенное удовольствие от копания в "грязном белье" (в том числе в собственном). Они настроены видеть то, что обычно в обществе стараются замалчивать... и вытягивают это на поверхность не без скрытого удовольствия.
Но делается это не просто так, а чтобы через заострение всех неприятных ощущений вести к очищению, саморазвитию и гармонизации (как собственной, так и общественной). Здесь все "страсти", эмоции и терзания доводятся до точки кипения, заостряются и выплескиваются в мир. Это выглядит эпатирующе, но ведет к снятию скрытого напряжения, к очищению и "выздоровлению". Недаром эту квадру представляют: самый опасный тип (ФЛВЭ), самый противоречивый тип (ЭЛВФ), самый гармоничный тип (ФВЛЭ) и самый духовный тип (ЭВЛФ).

Сменяемость квадр: Это 1-я квадра, она приходит на смену 6-й, которая старается свести к минимуму все неприятные ощущения, акцентировать внимание на приятных, но не слишком ярких эмоциях. Такое стремление приводит к тому, что 6-я квадра вытесняет в подсознание неприятные, "грязные" и пугающие вещи.
Задача 1-й квадры - очистить общество от тех пороков, которые предыдущими квадрами спрятаны глубоко внутри человеческих душ и покрыты "непроницаемой пленкой". И делается это через страдания и внутреннюю борьбу.

История появления квадры: Как писал А.Афанасьев, первыми зародились физика и эмоция, а из них потом выделились логика (из эмоции) и воля (из физики). Поэтому в первой квадре доминируют ценности физики и эмоции.
1-я квадра начинает жизненный цикл, ее первоначальная задача - выжить в диких условиях, поэтому акцент идет на тело (физическое выживание, размножение) и эмоцию (обязательный компонент любовных игр, сопровождающих продолжение рода).
Результаты по воле и логике еще не имеют самостоятельной ценности (да и не могут быть получены на этом этапе общественного развития). Нужно выжить, поесть, построить дом, продолжить род, а также получить от этого радость (результаты по физике и эмоции). Для этого нужны: непрерывная работа воли (борьба с враждебной средой) и размышления над способами выживания (процесс по логике).
Эти люди обнаруживают и анализируют те трудности, которые возникают на пути, проговаривают их, и борятся с ними. Когда жизнь более-менее упорядочивается и гармонизируется, им на смену приходит вторая квадра.
Anette
Гость

Ссылка

КВАДРА 2.

Сменяемость квадр: На смену первой квадре приходит вторая, принося с собой новые ценности и готовясь к выполнению новых задач, поставленных жизнью. Так, если у первой квадры процессионные Л и В, а результативные Э и Ф, то у второй квадры логика становится результативной, а физика - процессионной.
Почему это происходит? Общество справилось с первоочередной задачей выживания в дикой природе и появилась новая задача - обустроить быт и сделать жизнь хотя бы минимально комфортной. Поэтому физика "настраивается" на процесс создания комфорта, в чем ей помогает результативная логика, способная не к бесконечному размышлению по ходу дела (как логика первой квадры, необходимая для выживания "здесь и сейчас"), а к серьезному обдумыванию вставших насущных и философских проблем.
Эмоция по-прежнему остается результативной. Это необходимо для того, чтобы дать людям достаточно энтузиазма, "запала" для развития жизни в столь сложных условиях. Воля остается процессионной, дабы способствовать непрерывному и нескончаемому стремлению к совершенствованию быта и накоплению знаний.

Положительные качества: Здесь, как и в 1-й квадре ценятся высокие социальный статус и достаток, однако отсутствует определенная физическая лень, свойственная 1-й квадре, представители которой любят наслаждаться материальными благами, но не любят их создавать. Здесь же любят постоянный процесс по физике, выражающийся в наскончаемом благоустройстве жилья, занятиях различными ремеслами, спортом и танцами (последние 2 зарождаются именно здесь).
2-я квадра, как и первая, любит яркие эмоции, только вот "цвет" их меняется. Если в 1-й квадре эмоции имеют темный оттенок, если их обладателям в определенной степени близка эстетика декаданса, то во 2-й квадре эмоция идет в "паре" с физикой, делая своих обладателей жизнелюбами, особо радующимся каждому проявлению физического бытия, воспитанию детей и труду.

Отрицательные качества: При недостатке работы над собой или жизни в психологически враждебной обстановке становятся склонными к рукоприкладству, неудержимым и неконтролируемым истерикам с битьем мебели и посуды, или же полностью погружаются в мир своих научных исследований и философствований, теряя достаточно прочную связь с объективной реальностью. Еще одна крайность - полный уход в мир материального (увлечение "плотскими удовольствиями типа спорта, секса, "тряпок) в ущерб интеллектуальной составляющей. Также могут становиться фанатичными трудоголиками или гипербеспокойными родителями.

Социальные задачи квадры:
Позитивистские: развивать науку, философию, литературу и спорт.
Негативисткие: бороться с теми материальными, физическими излишествами, которые культивировались первой квадрой, возвращение материального мира к "здоровому" состоянию (т.е. борьба с физическими злоупотреблениями - перееданием, увлечением алкоголем/наркотиками, лишним весом и малоподвижным образом жизни), любованием смертью, возведением в ранг ценностей плотских удовольствий и т.д.
Anette
Гость

Ссылка

КВАДРА 3.

Сменяемость квадр: В третьей квадре на результативные позиции выходит воля, а логика снова становится процессионной.
Происходит это по следующим причинам: Жизнь уже во многом стабилизирована и упорядочена, а это есть результат. Люди гордятся этим достигнутым результатом и хотят новых. Появляется свободное время для того, чтобы ставить себе цели и достигать их. Наличие таких целей и упорство на пути к их достижению становятся важными ценностями.
Почему же логика снова начинает процессировать? Все очень просто. При появлении новой результативной функции (функции цели) логика начинает процессировать. Нужно это для постоянного, непрерывного поиска методов достижения вновь появившихся целей. Результативная логика (в первую очередь первая) служить для некоего оформления тех идей и методов, которые были наработаны вторологиками предшествующей квадры.
Эмоция остается результативной (необходимо для поддержания энтузиазма в новых условиях), а физика процессионной (поскольку процесс создания материальных благ, комфорта и приемлемых условий труда еще не закончен).

Положительные качества: Здесь, как и во 2-й квадре, любят яркие положительные эмоции. Представители 3-й квадры - жизнелюбы, радующиеся каждому проявлению физического бытия, воспитанию детей и труду (опять-таки, это общее со 2-й квадрой). Здесь, как и во 2-й квадре, уделяют много внимания благоустройству жилья, занятиям различными ремеслами, спортом и танцами.
Здесь, как и в предыдущих двух квадрах, ценятся высокие социальный статус и достаток, но не сами по себе, а как результат упорной деятельности по их достижению. Человек много имеет, значит, много работал, старался и заслужил то, что имеет. Т.е. важен момент заслуженности высокого статуса.
Еще одно положительное качество 3-й квадры – целеустремленность, желание идти вперед, не останавливаясь перед мелкими препятствиями.

Отрицательные качества: При недостатке работы над собой или жизни в психологически враждебной обстановке становятся склонными к пустой демагогии, чрезмерному гуманизму, сменяющемуся приступами злобы (вызываемыми раз злоупотреблением их терпением), к чрезмерной концентрации на цели (что вызывает невозможность видеть другие важные вещи, а также чувства и желания других людей), самомнению, презрению к слабостям и недостаткам, отсутствию целей у других. Также могут становиться фанатичными трудоголиками или гипербеспокойными родителями.

Социальные задачи квадры:
Позитивистские: развивать литературу и спорт, а также силу духа, создавать материальные блага и заставлять человека мобилизировать свои силы для дальнейшего развития.
Негативисткие: бороться с догматизмом, а также теми недостатками, которые в своих теориях допустили представители 2-й квадры. Здесь эти теории как бы проходят проверку жизнью, проверку на их применимость, актуальность и полезность. Также здесь борются с нерешительностью, отсутствием четких жизненных целей и нежеланием преодолевать свои недостатки и слабости.
Anette
Гость

Ссылка

КВАДРА 4.

Сменяемость квадр: В четвертой квадре на результативные позиции снова выходит логика, а эмоция впервые за весь квадральный цикл становится процессионной.
Происходит это по следующим причинам. Жизнь уже во многом стабилизирована, упорядочена и организована. У людей появилась деловая хватка, появились цели и свободное время. Общественное устройство стало уже довольно стабильным и иерархически организованным. Пришло время дать логическое обоснование существующему порядку, в котором ценятся конкуренция и сила. Для этого логика становится результативной.
Важное событие этого периода – уход эмоции с результативных позиций. Достигнув многого и упорядочившись, общество становится как бы более спокойным. Уже не нужны бурные эмоции, заставляющие людей на волне энтузиазма совершать действия, направленные на выживание в экстремальных условиях… Теперь человек все больше всматривается в себя, изучает свой внутренний мир, начинает более тонко с эмоциональной точки зрения реагировать на мир, отслеживает и изучает как свои, так и чужие эмоции.
Если в предыдущих квадрах были сформированы правила жизни в сообществе, регулирующие собственность, быт, межполовые отношения и т.д., то теперь появляется понятие нормы в сфере выражения чувств и эмоций.

Положительные качества: Как и в 3-й квадре - целеустремленность, желание идти вперед, не останавливаясь перед мелкими препятствиями. Оценка высокого статуса и материального благосостояния как результата упорного труда и пути к цели. Ценятся сила духа, мужественность, стойкость (как физическая, так и эмоциональная), трудолюбие. Опять-таки в ценностях естественные проявления физического бытия, воспитание детей и труд.
Здесь, как и в предыдущих двух квадрах, в цене положительные эмоции и жизнелюбие. Но только вот эмоции уже не такие яркие по своим внешним проявлениям, как у предшественников, а более приглушенные и тонкие, с множеством нюансов.

Отрицательные качества: При недостатке работы над собой или жизни в психологически враждебной обстановке становятся склонными к чрезмерному (и, в то же время, воинствующему) гуманизму, доходящему до воспевания «непротивления злу насилием», к чрезмерной концентрации на цели (как у представителей 3-й квадры), самомнению, презрению к слабостям и недостаткам, отсутствию целей у других. Могут становиться фанатичными трудоголиками или гипербеспокойными родителями. Но при этом в поведении детей может активно подавляться эмоциональная составляющая (требования сдерживать эмоции, не плакать и т.д.). Также появляется особое неприятие бурного и неадекватного (по их мнению) проявления эмоций, подавление эмоций не только у других, но и у себя. Отрицание эмоциональной сферы как таковой, желание жить вообще без эмоций.

Социальные задачи квадры:
Позитивистские: развивать литературу и спорт, а также силу духа, создавать материальные блага и заставлять человека мобилизировать свои силы для дальнейшего развития. Эти задачи полностью переходят из предыдущей квадры, но становятся менее актуальными, поскольку 3-я квадра многие из них ужерешила.
Однако встают и совершенно новые задачи: обогащение мира эмоций различными оттенками, и, как следствие, расширение спектра эмоций в искусстве. Если раньше были «трагедия» и «комедия» - 2 крайние точки эмоционального накала (что свойственно результативной эмоции), то теперь развиваются те жанры, которые стоят между этими двумя полюсами. Подведение научной базы под новые общественные реалии (развитие торговли, конкуренции, культ силы тела и духа, контроля над эмоциями; развитие науки и техники).
Негативисткие: бороться с чрезменрыми эмоциональными проявлениями и кипящими страстями, усмирять чувства и ставить их на службу высшим целям.
Так же, как и в предыдущей квадре, бороться с нерешительностью, отсутствием четких жизненных целей и нежеланием преодолевать свои недостатки и слабости (только уже в менее агрессивной форме).
Anette
Гость

Ссылка

КВАДРА 5.

Сменяемость квадр: В пятой квадре на результативные позиции впервые за долгое время выходит физика, а логика опять начинает процессировать.
Быт уже устроен, налажены ремесла, торговля и сельское хозяйство, и теперь можно наслаждаться результатами физического труда. Уже нет необходимости что-то бесконечно создавать и совершенствовать, теперь можно расслабиться, и получать удовольствие от имеющихся материальных благ.
Теперь люди стремятся к физическим удовольствиям и новым свершениям, саморазвитию, интересуются наукой и искусством, анализируют и синтезируют весь опыт, накопленный предыдущими поколениями.

Положительные качества: В цене, как и у всех квадр с результативными волями, - целеустремленность, желание идти вперед, не останавливаясь перед мелкими препятствиями. Оценка высокого статуса и материального благосостояния как результата упорного труда и пути к цели. Но здесь уже труд и спорт не имеют такой самоценности, как в предшествующих квадрах. Они нужны для достижения материального уровня, достаточного для того, чтобы спокойно наслаждаться жизнью, и для поддержания физической формы. Красота и сила тела должны соответствовать красоте и силе духа.
Здесь, как и в предыдущей квадре, в цене тонкие положительные эмоции с множеством нюансов. Также ценится бесконечный научный поиск, основанный на изучении ранее накопленных знаний, их анализе и переосмыслении.

Отрицательные качества: При недостатке работы над собой или жизни в психологически враждебной обстановке, как и у представителей 4-й квадры, появляется особое неприятие бурного и неадекватного (по их мнению) проявления эмоций, подавление эмоций не только у других, но и у себя. Отрицание эмоциональной сферы как таковой, желание жить вообще без эмоций. Также возможны: чрезмерная концентрация на целях, завышенная самооценка, презрение к слабостям и недостаткам других.
Еще возможные недостатки - жадность, доминирование низменных плотских удовольствий или же полное отрицание физической стороны жизни (что объясняется положением физики).

Социальные задачи квадры:
Позитивистские: развивать науку и литературу, а также силу духа, проводить анализ накопленных ранее научных знаний. Создавать материальные блага и наслаждаться ними, заставлять человека мобилизировать свои силы для дальнейшего развития. Но только теперь это мобилизация нужна не для физической борьбы с еще не покорившимся миром природы и стихий, а для занятий наукой и искусством, синтезом мирового опыта.
Негативисткие: бороться с чрезменрыми эмоциональными проявлениями и кипящими страстями, усмирять чувства и ставить их на службу высшим целям (как и в предыдущей квадре). Бороться с нерешительностью, отсутствием четких жизненных целей и нежеланием преодолевать свои недостатки и слабости (только теперь это направлено не на физический мир, а на мир духа и интеллекта). Также ведется активная борьба с научным догматизмом, а также разрушение тех научных знаний и теорий, которые исчерпали себя.
Anette
Гость

Ссылка

КВАДРА 6.

Сменяемость квадр: В шестой квадре на результативные позиции снова выходит логика. А процессионной, впервые за долгое время, становится воля.
Почти все, нужное для жизни, уже сделали предыдущие квадры: наладили быт и производство, создали науку, искусство, нормы поведения в обществе и т.д.
Уже нет необходимости бороться с диким миром природы, создавать элементарные условия существования, бесконечно ставить цели и добиваться их, придумывать что-то кардинально новое в искусстве, генерировать новые научные идеи и т.д.
Осталось только наслаждаться теми радостями, которые дарит жизнь, сохранять и приумножать гармонию, «отшлифовывать» то, что в науке и искусстве недоработали предыдущие квадры, доводить все это до совершенства, минимизировать дискомфорт и негатив.

Положительные качества: В цене умение наслаждаться радостями жизни (но без излишнего пафоса), разбираться в искусстве и ценить его, умение поговорить на различные темы (т.е., иметь достаточную эрудицию), но не начинать бесконечные споры, способные нарушить эстетику общения. Также в цене физическая красота и чувство стиля. Еще важным является общий позитивизм, т.е. умение сосредоточиваться на том приятном и красивом, что есть в мире, и уходить от грязи и негатива.
Здесь, как и в предыдущих двух квадрах, ценятся тонкие положительные эмоции с множеством нюансов.

Отрицательные качества: При недостатке работы над собой или жизни в психологически враждебной обстановке, как и у представителей предыдущих двух квадр, появляется особое неприятие бурного и неадекватного (по их мнению) проявления эмоций, подавление эмоций не только у других, но и у себя. Отрицание эмоциональной сферы как таковой, желание жить вообще без эмоций.
Еще одним недостатком, особо свойственным этой квадре, может стать неприятие «грязи», т.е., презрение ко всему, что может нарушить эстетику жизни, общения и т.д. Причем, касается это не только физического аспекта, но и всех других. Неэстетичными, и разрушающими гармонию, могут быть признаны неуместные эмоции, бурный негативизм, чрезмерное увлечение целеполаганием и т.д. Такое сдерживание негативных проявлений приводит к вытеснению, к тому, что страхи, слабости и пороки загоняются в подсознание.
Также возможные недостатки - жадность, доминирование низменных плотских удовольствий или же полное отрицание физической стороны жизни (как и в предыдущей квадре), садизм.

Социальные задачи квадры:
Позитивистские: стабилизировать общество, наполнить его красотой (недаром очень многие представители этой квадры являются актерами, певцами и т.д.), развить у людей эмоционально-эстетическое чутье, вкус и манеры, умение не выставлять на всеобщее обозрение свои слабости и недостатки, минимизировать неприятные ощущения; добиваться повышения общего уровня культуры, делая разговоры о литературе, науке и искусстве неотъемлемой составляющей общения.
Негативисткие: бороться с чрезмерными эмоциональными проявлениями и кипящими страстями, усмирять чувства и ставить их на службу высшим целям (как и в предыдущей квадре), бороться с низменными и грязными проявлениями человеческого существа, с нежеланием преодолевать свои недостатки и слабости.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
Анетт, спасибо! Получила огромное удовольствие от твоих идей и наработок. У меня 1 квадра ассоциируется с юностью и максимализмом. Физика либо Эмоция то что является центром юной личности. процессионная логика - непрекращающиеся споры и дускуссии об устройстве мира и его законах,

Жаль что не все квадры ты описала. Жду продолжения.
Anette
Гость

Ссылка

Tessa, спасибо большое. :-) :red:


Tessa написал:
[q]
Жаль что не все квадры ты описала. Жду продолжения.
[/q]

Уже все шесть. :-)
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
Anette, увидела, щас почитаю!!!!!!!!!!!!!
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
А что значит темный оттенок эмоций?
Anette
Гость

Ссылка


Tessa написал:
[q]

А что значит темный оттенок эмоций?
[/q]

Ну, эмоции скорее негативные: печаль, тоска, уныние и т.д.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Скажу честно: четвертая квадра (в которой я должен быть при версии ВЭФЛ) соответственно не совпадает с тем, что должно быть... Возможно, надо смотреть не по результативным/процессионным, а по подстраивающимся/доминирующим.

А вообще, весь цикл кажется правдоподобным, если оторвать его от типов, к которым ты пытаешься его привязать.
И еще в переходе 1-->2 очень странной кажется "борьба с излишествами". Какие излишества, если быт только наладился?

А еще неплохой идеей было бы связать эту идею с теорией этногенеза Л. Гумилева (квадры 2-4 очень хорошо накладываются на понятие пассионарности, а квадра 6 — явно выраженные субпассионарии).
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Оффтопик: Может, это лучше в публичный раздел вынести?
Anette
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]

Оффтопик: Может, это лучше в публичный раздел вынести?
[/q]

Можно. Правда я боюсь критики в стиле: "Не правда! Вот я не такой!" и т.д.


4X_Pro написал:
[q]
Скажу честно: четвертая квадра (в которой я должен быть при версии ВЭФЛ) соответственно не совпадает с тем, что должно быть... Возможно, надо смотреть не по результативным/процессионным, а по подстраивающимся/доминирующим.
[/q]

Ну а как по подстраивающимся/доминирующим можно составить квадры?
По поводу несоответствия - так это рабочий вариант статьи, его еще можно будет корректировать, если обнаружатся явные несоответствия.


4X_Pro написал:
[q]
А вообще, весь цикл кажется правдоподобным, если оторвать его от типов, к которым ты пытаешься его привязать.
[/q]

Т.е. ты считаешь, что нужно изменить порядок квадр? Или что именно смущает?


4X_Pro написал:
[q]
И еще в переходе 1-->2 очень странной кажется "борьба с излишествами". Какие излишества, если быт только наладился?
[/q]

Ну, с первобытными людьми... нужно еще подумать, а если брать современность, то 2-я действительно будет воспринимать многое в жизни 1-й квадры, как излишество.


4X_Pro написал:
[q]
А еще неплохой идеей было бы связать эту идею с теорией этногенеза Л. Гумилева (квадры 2-4 очень хорошо накладываются на понятие пассионарности, а квадра 6 — явно выраженные субпассионарии).
[/q]

Если честно, Гумилева не читала. :red:
А где его найти можно?
srez
Модератор раздела
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
Прочитал пока только 1ю квадру. Насколько могу судить, очень метко легло на мои наблюдения. Интересная работа, требует времени для изучения и для того, чтобы составить корректное мнение.
Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте
Soal

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha
Всего сообщений: 398
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2006

Anette написал:
[q]
История появления квадры: Как писал А.Афанасьев, первыми зародились физика и эмоция, а из них потом выделились логика (из эмоции) и воля (из физики).
[/q]
Писать-то он много чего писал, но вот это утверждение, к сожалению, неправильное. У минералов и растений 1Ф и 4В, второй и третьей функций практически нет (чисто теоретически можно было бы пообосновывать 2Л и 3Э). Далее, у форм жизни, как бы промежуточных между растениями и животными (например, медузы), Логика не менее актуальна чем Эмоция: мониторинг окружающей среды, нахождение/испытание новых вариантов алгоритмов жизненно необходимых действий... Даже такая примитивная форма жизни, как вирусы, - это больше Логика, чем Эмоция. Поэтому и компьютерные вирусы (Л**Э, а Ф и В - в зависимости от автора) не сильно отличаются от белковых вирусов.

Дальнейший порядок квадр... :ugu: При переходах 1->2->3->4->5->6->1 по два раза сохраняются Физика, Эмоция и Воля, а Логика - ни разу. Аналогичных порядков ещё 3 можно задать, и сотни постов обосновывать, почему именно A, B и D должны сохраняться, а C - нет.
Порядок вида "по два раза сохраняются A и B, и по одному разу C и D" - такое обоснование я бы почитал пару минут... если бы был на 99.9% уверен, что результатов экспериментов (с сотнями респондентов) мне в ближайшие лет 10 увидеть не придётся.

Пример: AB BC BD AD CD AC — B и D сохраняются по два раза, один раз А и один раз С.
srez
Модератор раздела
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
Аннет из каких соображений писалось отношения к эмоциям? Выходит, что 1я квадра любит негатив, 2 квадры олюбят позитив, а 3 квадры любят тонко проявленный позитив. Почему именно 1я квадра единтсвенная кто любит негативный эмоциональный фон?
Anette
Гость

Ссылка


srez написал:
[q]

Аннет из каких соображений писалось отношения к эмоциям? Выходит, что 1я квадра любит негатив, 2 квадры олюбят позитив, а 3 квадры любят тонко проявленный позитив. Почему именно 1я квадра единтсвенная кто любит негативный эмоциональный фон?
[/q]

Я сама об этом думала... Явно какие-то квадры еще должны быть настроены на такой эмоциональный фон, но пока не могу вычислить, какие именно.
Хотелось бы сильно не теоретизировать, а опираться на рельные наблюдения... так вот у 1-й квадры как раз эмоциональный фон мне показался именно таким. Пыталась теоретически это обосновать... может быть, дело в результативных эмоции и физике, но не факт. Не получается пока составить "модель", по которой можно было бы вычисляить, в какой квадре еще будет такое мироощущение. А реальных наблюдений не по всем квадрам достаточно.

Soal, а определять порядок функций у минералов и растений - это не слишком? У них же нет нервной системы. :rolleyes:
А по поводу порядка квадр я не все поняла, если честно. Сведение модели к буквам А, В, С мне плохо дается, не могу осилить (мои способности в абстрактных вычислениях не идут дальше умения складывать и вычитать двухзначные числа). :red:
srez
Модератор раздела
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
Ну, скажем 6я квадра вполне имеет довольно четкий негативный окрас, такой же как и в 1й, только с поправкой на процессионную эмоцию. Разве что, с ЛВЭФ такой ориентации не подмечал. А вот 3 остальных типа так вполне.
На самом деле, самое удачсное наверное попадание как раз с 1й квадрой, благо я довольно часто общаюсь в рамках 1 квадренно ориентированных тусовок. На работе скажем, у зверька на форуме была ярко выраженная атмосфера ВЛ квадры. Ты довольно хорошо описала эту атмосферу. Чемто соционическую бету напоминает, где все в коллективе друг с другом несколько "на ножах", но в игровой манере. Когда такая атмосфера не дает скатиться, зачморится. Отставающему помогут, опережающего осадят. Любого лоха и кретина возьмут в обработку и коли он окажется готов к такому обучению через миллион пинков в секунду, то на него кучу ресурсов общество истратит, многим крайне позитивно на мозг оказываецо, для тех же 1 квадрцев. Нежелание играть в эти игры мгновенно заканчиваются остракизмом неким, человек мигом остается вне ядра, со всеми вытекающими. Некое постоянное бурление силы и эмоций, в области Физики и Эмоции социальных запретов нет, попытке выстроить райский уголок в этих сферах вызывают желание участников, уголок разрушить. Отсюда и "негативный" эмоциональный фон, он скорее нейтральный чем негативный, существует квадральная идиосинкразия к безусловно позитивной атмосфере.

PS Это я сразу хочу отметить, что разделы "Сменяемость квадр" и "История появления" я игнорировал, я остальные оцениваю, они мне показались более интересными.
Anette
Гость

Ссылка

srez, спасибо за оценку.

Кстати, про 6-ю квадру... Я сначала и думала, что у них что-то такое может быть, но сбило с мысли как раз изобилие ЛВЭФ как в инете, так и в реале. А вот остальные 3 типа почти не встречала, так что и не заметила этого.

С 1-й квадрой действительно описание получилось самым удачным (и писались с наибольшим удовольствием), потому что наблюдений много, да и вообще, интересная квадра... И понятная довольно для меня лично. А вот на 6-ю (да и некоторые другие) у меня лично какой-то тайный негатив прет... и непонимание. Так что старалась себя осаждать, если чувствовала, что личная неприязнь заставляет что-то не то писать.
Светлая
Гость

Ссылка

Аннет, только тут получается не квадры, их же шесть..
srez
Модератор раздела
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Светлая написал:
[q]

Аннет, только тут получается не квадры, их же шесть..
[/q]

А как будет аналогичное слово для 6? Сександры? =)
Светлая
Гость

Ссылка

Ну да %)
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008

srez написал:
[q]
Сександры
[/q]
Корень андр здесь лишний.

зы. просто сексты.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
по первой квадре плюс адин :LOL:
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, Soal, srez, Глема
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психософия (психе-йога) »   Попытка описания квадр в ПЙ
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0315. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0086
Rambler's Top100