Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психософия (психе-йога) »   ПЙ-типы Православной и старообрядческой церквй
RSS
Реклама:

ПЙ-типы Православной и старообрядческой церквй

и некая аналогия с двумя небезызвестными форумами :)

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, Soal, srez, ГлемаПечать
 
ryana
Житель форума

ryana

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Откуда: Ижевск
Всего сообщений: 892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2007
Разберёмся для начала с ПЙ типом двух церквей: православной и старообрядческой. На примере моего родного собора и личных представлений.

Физика. Самая показательная вещь для староверов. Есть только из своей посуды. Не прикладываться (целовать) даже к иконам и освящённым предметам. Во время чумы и других эпидемий староверы выживали большей массой, в отличие от православных, которые не гнушались прикладываться в церкви ко всему, на что глаз упал. На чём и попадались, ибо физика однозначно 4-я. Больно вспоминать эпизод, когда во время службы старушка упала от изнеможения, и это было воспринято спокойно, даже как благословение господне. Ни о какой скорой помощи даже речи не было.

Эмоция. Пусть говорят, что у православных она высокая, ничего подобного. Обычное поучение моего исповедника – учись доверять своим чувствам. Однако по факту православная церковь крайне скупа на эмоции. Они боятся низменных эмоциональных всплесков, при этом с каменным лицом доказывают, что обладают глубокой эмоциональностью, некой возвышенной духовностью. Классический обитатель нашего собора – соляной столб, внимательно контролирующий, все ли сознают, что он обладает глубокими чувствами и переживаниями. Причём любое внешнее проявление эмоций заслуживает осмеяние. И в этом разница в отношении, например, к блаженным. Эти шибздрики ведут себя свободно, смеются, плачут, работают на публику. В православной церкви их терпят. За глаза считая всего лишь попавшими в прелесть, и осмеивая на православных сходках. В их блаженность не верят.
У староверов с этим проще, любой придурок автоматически признаётся блаженным (непроверенная информация). Это думаю в связи с низкой, 4-й логикой и однозначно более высокой эмоцией.

У православных, однако, с логикой получше. Как у более молодой и свободной религии. С самого начала позволяли себе оспаривать некоторые догматы. Исповедь – дискуссия. По-крайней мере, у меня.

А вот воля у тех и других - первая. Как Православные строят свою эмоцию – любо-дорого наблюдать. Отношения 1В+3Э – это сильно. Главная цель – не отвлекаться на жизнь, пока веру справляешь. Сосредоточение при молитве и чтении – первая задача. Думаю, тока 1В может всю жизнь посвятить тому, чтобы научиться контролировать все свои человечески проявления.

Так что я не говорю за всю православную церковь, но в нашем соборе нравы Сократа обитают.
В старообрядческой же подозреваю Толстого.

Вот странная штука. Некогда православная церковь отделилась от староверческой и ушла в самостоятельно плавание. Теперь отношения – не так чтобы. Сократ vs Толстой. Не могу не вспомнить ПЙ типы некоторых небезызвестных хозяев двух не шибко дружественных форумов. А также историю с отделением и последующими войнушками. ;))))
Однако кончается всё хорошо. И те и другие живут и процветают. Чего и нам желаю.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Ryana, поставил бы +1, да нет возможности. А самое главное, все верно.
ryana
Житель форума

ryana

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Откуда: Ижевск
Всего сообщений: 892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2007

4X_Pro написал:
[q]
Ryana, поставил бы +1, да нет возможности. А самое главное, все верно.
[/q]

Спасибо, Про. Могла добавить пару моментов, но не хотела уж очень ругаться. Непонятно вот что: при постриге в обе церкви есть обет бедности. Однако церковь наша, РПЦ, любит деньгу зашибать. На таких Паджеро разъезжают, что смотришь потом на просящих на паперти и плакаешь горько. И это с 4-ой-то Физикой? При этом Старообрядческая, со своей 3Ф, как и писал афанасьев, придерживается политики бедности более последовательтно. О материальных благах речи и быть не может.
Это, типа, халявность и наплевательность четвёрки так проявляется? То есть плюёшь, плюёщь на мат ценности, а тут вдруг хоп! - и миллионер. Ну и пофиг. И на это наплюём. Просто поживём с кайфом, не отказываться же?
Dixy5
Участник



ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Всего сообщений: 440
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007
как в твоем представлении 1В соответсвует смирению - высшей добродетели
ryana
Житель форума

ryana

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Откуда: Ижевск
Всего сообщений: 892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2007

Dixy5 написал:
[q]
как в твоем представлении 1В соответсвует смирению - высшей добродетели
[/q]

Зато прекрасно соответствует политике церкви: мы - лучшие, все прочие - секты. Кругом - враги и нечистые. :tongue:
Я не про веру и не про даже религию говорю, но о церкви. То есть о реальном исполнении идеи. При чём тут смирение? И добродетели вообще? ПЙ тип отцов церкви и Иисуса - другой вопрос.
Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:->
Kath

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Киев
Всего сообщений: 1623
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2008

Ryana написал:
[q]
Зато прекрасно соответствует политике церкви: мы - лучшие, все прочие - секты. Кругом - враги и нечистые.
Я не про веру и не про даже религию говорю, но о церкви. То есть о реальном исполнении идеи. При чём тут смирение? И добродетели вообще? ПЙ тип отцов церкви и Иисуса - другой вопрос.
[/q]

:ugu: согласна :thumbup:
А Иисус кто по ПЙ? ЭВФЛ ?
ryana
Житель форума

ryana

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Откуда: Ижевск
Всего сообщений: 892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2007
Почитай Афоню. Хоть это он хорошо описал. Дал Иисусу два Тима, по разнице Евангелий. Сходи на сайт Синтаксиса и посмотри ВЭФЛ и ЭВФЛ. Вроде их. Ссылки в разделе со статьями, если что.

А вообще, если уж искать параллели между соционикой и религией, форумами и церквями, то Идеал мне кажется Исламом. Такая же расширяющаяся организация, с самым жёстким, необдуманно принципиальным модерированием. ПЙ тип? тааак.. надо думать.
А вот НСО (такое вообще есть?) Это Масоны. Типа науку пытаются присобачить к религии, получают жидомасонство.

А Гуленко со товарищи мне представляются Баптистами. Или другиой какой мирной новоявленной европейской религией. Где много научного познания, чтение без икон. Свои, отличные от принятых трактовки, творчество и вольности в понимании основ.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Kath написал:
[q]
А Иисус кто по ПЙ? ЭВФЛ ?
[/q]

У Афанасьева про это в описании ЭВФЛ как раз сказано: Иисус полностью не умещается в один тип, и сочетает в себе черты ЭВФЛ/ВЭФЛ.


Ryana написал:
[q]
При этом Старообрядческая, со своей 3Ф, как и писал афанасьев, придерживается политики бедности более последовательтно. О материальных благах речи и быть не может.
[/q]

Не скажу за Старообрядцев, а скажу только за себя. Я считаю мат. ценности злом только тогда, когда их получение является отвлекающим от основной деятельности фактором.


Dixy5 написал:
[q]
как в твоем представлении 1В соответсвует смирению - высшей добродетели
[/q]

Никак не соответствует. Оказавшись во главе церкви/секты/иного околорелигиозного образования, 1В требует смирения от окружающих, но не может испытывать его сам. (И это создает определенные внутренние проблемы, кстати.)

Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Ryana написал:
[q]
Такая же расширяющаяся организация, с самым жёстким, необдуманно принципиальным модерированием.
[/q]

По-моему, как раз Идеал почти не расширяется, если не считать разовой акции с созданием "облегченного форума". Хотя с другой стороны, может это недостаток у меня информации просто — я редко там бываю.
На мой взгляд, если бы не сверхжесткая политика модерирования, Идеал был бы похож на буддизм.

А вот кто у меня вызывает устойчивые ассоциации с исламом, из-за слишком активной экспансии создающей угрозу всему цивилизованному соционическому миру, так это Социофорум.
ryana
Житель форума

ryana

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Откуда: Ижевск
Всего сообщений: 892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2007
Ну, у кого что болит... тот в муслимы то и типит. :LOL:
Идеал на сегодняшний момент наиболее крупное просто образование, но католичеством не назовёшь. О! Обзовём католичеством зверофорум (он жив ещё?) Короче, за свободное выражение. Слишком свободное.
Буддизм? как-то не ассоциируется... обоснуй.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Ryana, именно так: Идеал — крупное и раскрученное образование. Если где упомянуть соционику в месте, где о ней знают мало, первая ссылка с 90%-ой вероятностью будет именно туда.
Но агрессией и расширением он не занимается. Даже создание легкого форума — это скорее, результат давления общественности на администрацию, чем попытки увеличить свое влияние.
В принципе, мне он самому не кажется похожим на буддизм, но просто не могу назвать чего-либо другого, что обладало бы следующими признаками: а) широкой распространенностью, б) отсутствием явно выраженного стремления к расширению влияния.
ryana
Житель форума

ryana

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Откуда: Ижевск
Всего сообщений: 892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2007
Понимаешь, само наличие его на первых местах в рейтингах, а также несколько очень привлекательных моментов, например, личность звездени Веры Н. Плюс наличие сайта знакомств, где соционика выступает как средство, второстепенный фактор. Это привлекает много людей. Как в сектах, где зовут под одним предлогом, а смысл другой.
Короче, явного прозелитаризма нету, но это не повод в нём не обвинять. Главное - созданы комфортные рыночные условия.
Муслимы тоже не пропагандируют открыто. Они - не секта. К ним по-другим причинам идут.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Ryana, насчет системы знакомств: она популярна не потому что такая уж хорошая (с точки зрения юзабилити она просто ужасна, особенно после последних переделок, когда анкеты последних посетителей стали выводиться в конце, а не в начале), а потому что нет альтернатив (кроме еще более ужасной с технической точки зрения системы "socioclove").
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, Soal, srez, ГлемаПечать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психософия (психе-йога) »   ПЙ-типы Православной и старообрядческой церквй
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0248. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0096
Rambler's Top100