Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Психософия (психе-йога) » Типология Афанасьева и идеи Протопопова |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Прочитал недавно трактат о любви Протопопова, и возникли некоторые соображения по поводу его связи с ПЙ. В частности, то, что у Протопопова называется "примативностью" — это есть ни что иное как соотношение Эмоции и Логики (которое может принимать значения от 3 — случай крайне высокой примативности для ЭФВЛ и ЭВФЛ и -3 — крайне низкая примативность у ЛВФЭ и ЛФВЭ). А вот насчет связи Воли и рангового потенциала (тех самых "альфа" и "омега" особей), то на мой взгляд, это была одна из самых больших ошибок Афанасьева (которая в свою очередь, стала одной из причин другого заблуждения — о принципиальной невозможности изменения психософского типа). Реально это два разных показателя (кстати, где-то видел статью, где говорилось о том, что мужской ранговый потенциал во многом определяется уровнем тостестерона), хотя и имеющих сходные внешние проявления (и, возможно, некоторую корреляцию, имеющую вероятностный характер). Но в любом случае, прочтение этой статьи позволило мне понять как минимум две типировочных ошибки: во-первых, я часто принимал высокопримативное поведение за проявления сильной ЧС, а во-вторых, часто не мог поверить в чью-либо высокую Волю именно из-за того, что ее обладатель не проявлял высокорангового поведения. |
srez
Модератор раздела
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 968 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Я бы сказал примативность это соотношение логики и "всего остального". Причем отнюдь не означает, что 1Л менее примативна чем 4Л, скорее менее примативен будет тот у кого акцент на Логике, где бы она ни была. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Кстати, сочетание низкого рангового потенциала и высокой Воли часто ведет к весьма неприятному состоянию, особенно в коллективах, где животное начало преобладает над человеческим. В этом случае Воля требует от человека действий в каких-либо ситуациях, предполагающих конфликт с другими людьми (причем с явным проявлением агрессии), а низкий РП блокирует это проявление из-за высокого ранга противника. В результате возникают дичайшие психические перегрузки. |
Wic |
Протопоповская модель это результат преломления более общей модели через его 3В-видение ситуации. То есть некий частный случай, за которым тем не менее можно разглядеть более общие тенденции. Если искать и систематизировать в схожем ключе несовпадения жизни с его теорией. |
грязный птиц
Начинающий
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: нет Откуда: МосОбласть Всего сообщений: 89 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Я, когда читал "трактат", задумался о корреляции примативности с соционическими логикой/этикой. Все же, если я правильно понимаю, грубо говоря, психейога описывает приоритеты восприятия информации, а соционика - возможности и врожденные особенности. А степень примативности - врожденная и в течение жизни неизменная величина. И да, есть ли таки корреляция между психоёжными и соционическими типами? |
сэр Мик
Администратор
автор сценария ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Тень Всего сообщений: 1618 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
грязный птиц написал: Я, когда читал "трактат", задумался о корреляции примативности с соционическими логикой/этикой. Все же, если я правильно понимаю, грубо говоря, психейога описывает приоритеты восприятия информации, а соционика - возможности и врожденные особенности. А степень примативности - врожденная и в течение жизни неизменная величина. как показала практика, степень примативности можно менять. Впрочем, как показала практика, социотип тоже можно менять :rolleyes: грязный птиц написал:
не обнаружено :nea: |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
грязный птиц, приоритеты восприятия информации — это как раз к соционике. А вот психософия — это значимость различных областей жизни + оценка в них своих возможностей и способностей. Коррецляции не наблюдается, однако есть закономерности искажений ТИМов под влиянием ПЙ-типа. сэр Мик, если ты про один из экспериментов на Китай-Городе, то там поменять примативность так и не удалось. (Точнее, в итоге она по-моему, только наоборот, еще более усилилась, хотя пытались понизить.) Или ты про какую-то другую ситуацию? |
сэр Мик
Администратор
автор сценария ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Тень Всего сообщений: 1618 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
про другую. Не помню, чтобы мы что-то делали с примативностью на КГ... |
сэр Мик
Администратор
автор сценария ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Тень Всего сообщений: 1618 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
вспомнил DHE регулятор ранговости, но это было в Кусково |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
сэр Мик, ранговость — да, согласен. А вот примативность мы как-то пытались понизить как раз на КГ (там еще была метафора про обезъянью шкуру). |
сэр Мик
Администратор
автор сценария ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Тень Всего сообщений: 1618 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
точно, припоминаю! :idea: |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Психософия (психе-йога) » Типология Афанасьева и идеи Протопопова |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |