Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психософия (психе-йога) »   Типология Афанасьева и идеи Протопопова
RSS
Реклама:

Типология Афанасьева и идеи Протопопова

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, Soal, srez, ГлемаПечать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Прочитал недавно трактат о любви Протопопова, и возникли некоторые соображения по поводу его связи с ПЙ.
В частности, то, что у Протопопова называется "примативностью" — это есть ни что иное как соотношение Эмоции и Логики (которое может принимать значения от 3 — случай крайне высокой примативности для ЭФВЛ и ЭВФЛ и -3 — крайне низкая примативность у ЛВФЭ и ЛФВЭ).
А вот насчет связи Воли и рангового потенциала (тех самых "альфа" и "омега" особей), то на мой взгляд, это была одна из самых больших ошибок Афанасьева (которая в свою очередь, стала одной из причин другого заблуждения — о принципиальной невозможности изменения психософского типа). Реально это два разных показателя (кстати, где-то видел статью, где говорилось о том, что мужской ранговый потенциал во многом определяется уровнем тостестерона), хотя и имеющих сходные внешние проявления (и, возможно, некоторую корреляцию, имеющую вероятностный характер).

Но в любом случае, прочтение этой статьи позволило мне понять как минимум две типировочных ошибки: во-первых, я часто принимал высокопримативное поведение за проявления сильной ЧС, а во-вторых, часто не мог поверить в чью-либо высокую Волю именно из-за того, что ее обладатель не проявлял высокорангового поведения.
srez
Модератор раздела
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
Я бы сказал примативность это соотношение логики и "всего остального". Причем отнюдь не означает, что 1Л менее примативна чем 4Л, скорее менее примативен будет тот у кого акцент на Логике, где бы она ни была.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Кстати, сочетание низкого рангового потенциала и высокой Воли часто ведет к весьма неприятному состоянию, особенно в коллективах, где животное начало преобладает над человеческим. В этом случае Воля требует от человека действий в каких-либо ситуациях, предполагающих конфликт с другими людьми (причем с явным проявлением агрессии), а низкий РП блокирует это проявление из-за высокого ранга противника. В результате возникают дичайшие психические перегрузки.
Wic
Гость

Ссылка

Протопоповская модель это результат преломления более общей модели через его 3В-видение ситуации. То есть некий частный случай, за которым тем не менее можно разглядеть более общие тенденции. Если искать и систематизировать в схожем ключе несовпадения жизни с его теорией.
грязный птиц
Начинающий

грязный птиц

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: нет

Откуда: МосОбласть
Всего сообщений: 89
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 янв. 2008
Я, когда читал "трактат", задумался о корреляции примативности с соционическими логикой/этикой. Все же, если я правильно понимаю, грубо говоря, психейога описывает приоритеты восприятия информации, а соционика - возможности и врожденные особенности. А степень примативности - врожденная и в течение жизни неизменная величина.

И да, есть ли таки корреляция между психоёжными и соционическими типами?
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007

грязный птиц написал:
[q]
Я, когда читал "трактат", задумался о корреляции примативности с соционическими логикой/этикой. Все же, если я правильно понимаю, грубо говоря, психейога описывает приоритеты восприятия информации, а соционика - возможности и врожденные особенности. А степень примативности - врожденная и в течение жизни неизменная величина.
[/q]

как показала практика, степень примативности можно менять. Впрочем, как показала практика, социотип тоже можно менять :rolleyes:


грязный птиц написал:
[q]

И да, есть ли таки корреляция между психоёжными и соционическими типами?
[/q]

не обнаружено :nea:
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
грязный птиц, приоритеты восприятия информации — это как раз к соционике. А вот психософия — это значимость различных областей жизни + оценка в них своих возможностей и способностей.
Коррецляции не наблюдается, однако есть закономерности искажений ТИМов под влиянием ПЙ-типа.

сэр Мик, если ты про один из экспериментов на Китай-Городе, то там поменять примативность так и не удалось. (Точнее, в итоге она по-моему, только наоборот, еще более усилилась, хотя пытались понизить.) Или ты про какую-то другую ситуацию?
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
про другую. Не помню, чтобы мы что-то делали с примативностью на КГ...
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
вспомнил DHE регулятор ранговости, но это было в Кусково
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
сэр Мик, ранговость — да, согласен. А вот примативность мы как-то пытались понизить как раз на КГ (там еще была метафора про обезъянью шкуру).
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
точно, припоминаю! :idea:
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, Soal, srez, ГлемаПечать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психософия (психе-йога) »   Типология Афанасьева и идеи Протопопова
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0274. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0073
Rambler's Top100