![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Обсуждение моделей, гипотез и теорий » Психософия (психе-йога) » Связь между психе-йогой и соционикой |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: -Котенок-, Kath, Soal, srez, Глема | Печать |
| srez
Модератор раздела
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 937 Рейтинг пользователя: 66 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
4X_Pro написал: Насчет корреляции ПЙ-типов и социотипов - где-то тут была тема о том, что одни сочетания встречаются существенно реже других, хотя в целом возможны любые сочетания. Как правило это признают все, но пока не встречал, чтобы мнения о том какая именно корреляция существует совпадали у 2х хоть както независимых исследователей. Думаю, просто селекция наблюдения преобладает. |
| Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 480 Рейтинг пользователя: 128 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
MrGreeN написал: тогда получается что этик с первой эмоцией будет поражать всех свой глубиной чувств чем непременно стяжает себе пару оскаров и славу непревзойдённого актёра ? Весьма вероятно. Особенно ЧёрныйЭтик. Я например лезу с другой стороны - в душу. Вообще Про уже всё сказал... |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6554 Рейтинг пользователя: 181 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Считаю нужным объяснить еще такой момент. Каждая из 4 ПЙ-Функций выражается через все 8 соционических аспектов. Но доли этих аспектов очень существенно различаются, и можно выделить два преобладающих. На мой взгляд, преобладающие аспекты следует выделять так: Логика — + ![]() Эмоция — + ![]() Физика — + ![]() Воля — + (пожалуй, Воля — самый спорный момент, т.к. очень хочется приписать сюда какую-нибудь из интуиций, но это приведет к краху симметричности по рац/иррац и экстра/интро всей модели).И тогда получается интересный момент: если сгруппировать для каждого ТИМа аспекты в блоки в соответствии с этим выделением, то получится, что у половины социона 2 горизонтальный блока в ментальном кольце и 2 вертикальных — в витальном, а у другой половины — наоборот. (Причем деление происходит по признаку "квестимность/деклатимность", где квестимы имеют горизонтальные блоки в ментале, делкатимы — вертикальные). Оффтопик: Кстати, именно из-за того, что в соционике нет ТИМа, у которого все 4 перечисленных соответствия попадали в горизонтальные блоки, все попытки установить примитивную прямую взаимосвязь ПЙТ и ТИМов проваливаются. А с точки зрения общественной полезности получается, что для квестимов оказывается наиболее выгодным совпадение блока Эго с аспектами, через которые выражается вторая функция ПЙ, а вовсе не первая (т.к. первая функция не ставит себе цели донести свой результат до окружающих). А в качестве первой функции хорошо подходит любая из тех, которые попадают в блок суперИД. Попробую пояснить на примере. Для ЛИИ-"Робеспьера" лучше всего 2Л (именно она выражается через БЛ + ЧИ, которые у Роба в Эго), т.к. Роб с 1Л может и придумает что-то гениальное, но скорее всего у него не хватит терпения изложить и довести эту идею до окружающих, и открытие так и останется не реализованным (если рядом не случится кого-то, кто возьмет это на себя, но это уже случайности). Соответственно, в качестве первой лучше всего подходит либо Эмоция, либо Физика, и хуже всего — Воля, попадающая на суперЭго. У деклатимов ситуация иная. Их блок Эго соответствует может обрабатывать информацию сразу для двух функций по ПЙ. Таким образом, для полной самореализации предпочтительнее, чтобы обе эти функции были высокими, причем более гибким будет являться такое сочетание: базовая --> 2-ая ПЙ, творческая --> 1-ая ПЙ. Т.е. для ЛСИ-"Максим Горький" получаем, что оптимальный тип — это ВЛФЭ/ВЛЭФ. Для СЛЭ-"Жукова" — наоборот: ЛВЭФ/ЛВФЭ. Для ЭСЭ-"Гюго" — ФЭВЛ/ФЭЛВ. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6554 Рейтинг пользователя: 181 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Halo написал: У меня возникло сомнение. Разве не будет принципиально различаться наполнение Физики у 1Ф с базовой ЧС и у 1Ф с базовой БС? Само наполнение — конечно будет. Но с точки зрения эффективности самореализации они будут примерно одинаковы, но будут существенно отличаться, скажем, от базовой ЧС + 3Ф или от базовой ЧС + 1Л. |
| Эта тема была выделена из темы "1В и ЧС." (22 февраля 2008 20:05) |
| Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 480 Рейтинг пользователя: 128 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
4X_Pro ни хрена не понял про блокировку. Как раскладываются горизонтальные блоки ещё куда ни шло, но вертикальные - там же 4 элемента... или любые два из всего столбца? Более того, категорически не согласен с выделением основных аспектов. Причина - непонимания места интуиции в системе ПЙ. Отождествление интуиции с волей на основании иррациональности обоих явлений звучит не убедительно. я считаю, что интуиция несводима к модели ПЙ вообще. Аушра и Афанасьев неравнозначно поделили мир на аспекты. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6554 Рейтинг пользователя: 181 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Zordrak, нет, не любые. Для деклатимов в блоки объединяются следующие функции модели А: 1-4, 2-3, 5-6, 7-8. Для квестимов — 1-2, 3-4, 5-8, 6-7. Т.е. для ЛИИ-"Робеспьера" получаем: 1-й блок — + — сильный блок (ЭГО, 1+2)2-й блок — + — слабый блок (СуперЭГО, 3+4)3-й блок — + — смешанный блок (вертикальный, 5+8)4-й блок — + — смешанный блок (ветикальный, 6+7)Для ЛСИ-"Максим Горький" блоки будут теми же самыми, но меняется их сила: 1-й блок — + — смешанный блок (вертикальный, 1+4)2-й блок — + — смешанный блок (вертикальный, 2+3)3-й блок — + — слабый блок (суперИД, 5+6)4-й блок — + — сильный блок (ИД, 7+8)Т.е. у всех людей есть один сильный блок, один слабый и два смешанных, но у квестимов сильный и слабый в ментале, смешанные в витале, а у деклатимов наоборот. Соответственно, чтобы максимум пользы обществу, квестиму желательно, чтобы его сильный блок попал на вторую функцию, слабый — на четвертую, а смешанные — на первую и третью. Т.е. для того же ЛИИ-"Робеспьера" с этой точки зрения лучше всего подходят варианты ЭЛФВ и ФЛЭВ (а вот какой из этих двух вариантов лучше — сказать не берусь). Если же у человека цель развиваться равномерно и гармонично, то для него наоборот, желательно, чтобы сильный блок попал на проблемную ПЙ-функцию (т.е. третью), а слабый — наоборот, на сильную и гибкую. Т.е. наиболее гармоничными будут Робы с ПЙ-типами ФВЛЭ и ЭВЛФ. А сочетание сильного блока с первой ПЙ-функцией и слабого — с третьей создает предельно "перекошенную" личность, как раз такую, которую описал Афанасьев в своем описании 3В. У деклатимов ситуация несколько иная. У них в ментальном кольце оказываются два смешанных блока, поэтому они более эффективно реализуются, если оба этих блока будут соответствовать высоким ПЙ-функциям (для Макса это Логика и Воля). Соответственно, 3-й блок — суперИД, не приносит таких проблем по суперЭго, поэтому если он совпадет со слабой 3-ьей функцией, это саморелизации не помешает. Т.е. для Максов с задачей "предельная польза" оптимальными являются ВЛЭФ и ЛВЭФ. Для гармоничного же развития наоборот, желательно, чтобы сильный блок попал на проблемную 3-ью ПЙ-функцию, а слабый — на 4-ую. Т.е. для ЛСИ гармоничными получаются типы ЛВФЭ и ВЛФЭ. |
| Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 480 Рейтинг пользователя: 128 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
уже лучше... ушёл думать... |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: -Котенок-, Kath, Soal, srez, Глема | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Обсуждение моделей, гипотез и теорий » Психософия (психе-йога) » Связь между психе-йогой и соционикой |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |