Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Rексля написал:

[q]

почему в ПЙ и НС третья функция доминирующая, а вторая подстраивающаяся?

[/q]

так пронумерованы... в чём вопрос? :-)
почему доминирующая глючнее? потому что заморачивается своими интересами (доминирует), но важен не сам факт достижения этих интересов, а процесс. Достижение означает окончание процесса. Отсюда пресловутая "раздвоенность".
Функции пронумерованы по силе, соответственно функция не обладающая таким выраженным имманентным противоречием, "раздвоенностью" как у третьей — будет выше при полном совпадении векторов (результативная доминирующая, процессионная подстраивающаяся) и ниже при полном несовпадении (результативная подстраивающаяся)
Так это укладывается в моей голове с одномерной БЛ :-)

Museless написал:

[q]

Мне с 3Ф довольно несложно в её развитии, так как Физика - аспект материальный и язвы по нему видны в большом количестве и невооружённым глазом.
Как я развиваю Физику:
Укрепляю здоровье, тело, занимаюсь спортом, приучаюсь готовить, убирать, мыть, стирать.
Ну и т.д. и т.п. Тут и так всё почти понятно.
Но как развивать Эмоцию, Логику и Волю, если она 3-я?

[/q]

А по момему заморачиватся на саморазвитие само по себе деструктивная тема. Как правило такие заморочки у людей оборачиваются не развитием, а "псевдоразвитием", то есть деградацией некой с видением развития. А вот если не заморачиваццо, то намного адекватнее и рост происходит... Впрочем бывают и исключения.

Посомтрите на Зекса, например. Скока пыжения, скока прогрузов на тему правлиьного саморазвития, постоянно отмечает изменения... А вот я как ни смотрю, ну на месте у него бег...

аРТ написал:

[q]

srez написал:

[q]

А по момему заморачиватся на саморазвитие само по себе деструктивная тема. Как правило такие заморочки у людей оборачиваются не развитием, а "псевдоразвитием", то есть деградацией некой с видением развития. А вот если не заморачиваццо, то намного адекватнее и рост происходит... Впрочем бывают и исключения.

[/q]

Заморачиваться, может, и не стоит, но и плыть по течению - как-то сомнительно, что рост будет. Как всегда и во всем - равновесие нужно)) Банально, но факт.

[/q]

Равновесие нужно для роста. Ну ладно, согласен, чтото в этом мб и есть, хоть и можно поспорить. А вот нафиг ваще нужен рост?

srez написал:

[q]

А вот нафиг ваще нужен рост?

[/q]

рост - это удовольствие

Museless написал:

[q]

srez написал:

[q]

А по момему заморачиватся на саморазвитие само по себе деструктивная тема. Как правило такие заморочки у людей оборачиваются не развитием, а "псевдоразвитием", то есть деградацией некой с видением развития. А вот если не заморачиваццо, то намного адекватнее и рост происходит... Впрочем бывают и исключения.

[/q]

В какой-то теме мы это уже обсуждали. Я писал, что возможно мне проще развиваться в правильном направлении, так как моё ЭГО под это заточено. Что такое псевдоразвитие мне не известно, я развиваюсь довольно последовательно, запланированно и это, что очень важно, подмечают мои близкие.

[/q]

Так в этом и фишка, что человек считает, что развивается, а я вот оцениваю крайне критично эту его позицию. Я вот например ваще на росте не заморачиваюсь, наоборот стараюсь гасить этот процесс, тем не менее те кто не видел меня полгода, уверяют что я очень быстро изменяюсь. Думаю, это возрастное и степень нашего воздействия на этот процесс минимально.

в моём случае степень воздействия - максимальна. нужно онечно, чтобы было всё необходимое для роста - деньги, еда, дом, работа, друзья...если всё это есть, то уже можно переключиться на то, до чего руки никак не доходили.
Наверное у каждого есть способности, например музыкальные. Но не было времени или решительности их развить. Вот можно например этим заняться, если конечно есть желание и конкретная польза потом, а не так чтоб для галочки.
то естьнаучился петь, играть на инструменте и потом извлекаешь из этого пользу всю жизнь. Например когда тебе хреново ты садишься за пианино и играешь что-нибудь, что недавно слышал по рдио и отключаешься...

Museless написал:

[q]

srez написал:

[q]

То есть, это вроде как в бане с телками побухать? *)

[/q]

в бане с тёлками бухать - это отдых. а рост - это труд.
Вот бывает же, ты сделал какое-то дело, потратил силы и у тебя всё получилось, ты видишь результат, он тебе нравится. Вот это и есть удовольствие. А в случае роста - так это вообще сказка - результат ощущаешь сам на себе, делаешь себя лучше, например более приспособленым, независимым, незамороченым, добрым, работопособным, пособным к люби, восприниманию красоты, и чем дальше - тем больше свобода, тем больше нравится жить и каждый момент становится позитивным, если его пытаться измерить с этой точки зрения.

[/q]

То есть баня с телками это менее элитный способ потребления чем саморазвитие?

Museless написал:

[q]

менее элитный способ потребления? можно перефразировать?)

[/q]

А это намек был на Пелевина, видимо ты не читал Empire V.

по Empire V наиболее элитный способ потребления — это одеться как угодно и пойти сделать что тебе угодно. Другое дело что это не должно совпадать с тем, как одеты и что делают другие персонажи, т.е. саморазвитие в этом отношении элитнее, т.к. имеет скрытый характер, по нему проще самоутвердиться, а не сравнивать баню/тёлок с соседскими. Напрасно противопоставляете, друзья, вспомните маржиналистов и теорию предельной полезности — всё хорошо в меру :-)

srez написал:

[q]

А вот нафиг ваще нужен рост?

[/q]

Я думаю, рост - это такое внутреннее свойство организма под названием "человек")))) Он постоянно меняется. Хуже/лучше - это, конечно, сильно субъективно. Рост может быть вверх и вниз, может по горизонтали. Как угодно. Но он есть. Даже если ты этого не хочешь.

srez написал:

[q]

С такими критериями единственный хороший путь, это растительное состояние под капельницей и 2 провода в центр удовольствия в мозг.

[/q]

кто-то выбирает простой способ получать удовольствие - наркотики например. Но от них вреда больше, чем пользы (удовольствия). а саморазвитие имеет свою пользу не только в качестве удовольствия, но и в качестве денег например или удобств. И оно никак не исключает тёлок в бане.

Museless написал:

[q]

srez написал:

[q]

С такими критериями единственный хороший путь, это растительное состояние под капельницей и 2 провода в центр удовольствия в мозг.

[/q]

кто-то выбирает простой способ получать удовольствие - наркотики например. Но от них вреда больше, чем пользы (удовольствия). а саморазвитие имеет свою пользу не только в качестве удовольствия, но и в качестве денег например или удобств. И оно никак не исключает тёлок в бане.

[/q]

Значит все таки не по эмоциям судим, а по бабкам? Типа если бабки приносит, то это правильно мы удовольствие получаем, а если не приносит, то неправильно?
Но тогда несложно заметить, что не всякое саморазвитие приносит бабки, значит элитарно только то саморазвитие, которое принесет бабки. Но тогда может просто бабки зарабатывать и забить на саморазвитие?

srez написал:

[q]

Ну это ты утрируешь Пелевина, он как раз говорит, что для разных людей различаются и шкалы.

[/q]

Верно, однако разве свобода не является сверхценностью, — особенно свобода от того типа мышления, которым кормятся мыши? На примитивном уровне это "ты одет как клерк на собеседовании", на более высоком это "вершина Фудзи".


srez написал:

[q]

Вот для museless саморазвитие это элитарный способ потребления, а баня с телками нишиша. А для меня и то и другое это не элитарные способы потребления, циклеж и на то и на том, нездоров.

[/q]

ну так и я о чём :thumbup: правда, я малость нездоров :LOL: