Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Wic написал:

[q]

spyke написал:

[q]

Wic написал:

[q]

Статью я прочитал, причем достаточно внимательно. А вот ты мои посты похоже читаешь через слово. Например, явно пропустила фразу "сам принцип такого подхода" :)

[/q]

Ты спросил у меня не о "самом принципе такого подхода", а о том, в чем отличие нашей модели от модели пакса. Я так понимаю, что теперь тебе понятно, в чем отличие? Поздравляю тебя с этим, и памятник терпению Лайти.

[/q]

Разумеется, понятно, ибо вопрос я задавал в тот момент, когда статью не читал, а только мельком проглядел. Теперь прочитал, осилил, мнение изложил.

Основное качественное отличие в том, что модель Пакса куда точнее объясняет проявления ПЙ-функций на разных позициях.

[/q]

Точнее, так точнее, твое мнение меня, безусловно, имеет право на жизнь =)

Мик написал:

[q]

если ты собрался далеко уехать на велосипеде без колёс, то я думаю тебя ждёт разочарование

[/q]

так ведь сломается - я его снова починю

Мик написал:

[q]

сам же говоришь, что лень обзаводиться инструментом и запчастями...

[/q]

такого я не говорил. просто я сам сделал велосипед, а ты, например, в магазине купил.
для меня езда на своём велосипеде куда приятнее в этом случае.


Мик написал:

[q]

впрочем, вам ехать или заниматься велосипедостроением?

[/q]

сначала конечно неплохо сделать себе хороший велосипед. а куда собственно ехать?

Мик написал:

[q]

это я-то купил в магазине? я всего лишь использовал готовые наработки

[/q]

все так говорят :-D
может конечно тебе прислали как мебель по частям, а ты по инструкции собрал.
а я на помойках детали нашёл! а некоторые и вовсе своими руками.


Мик написал:

[q]

вот-вот, вас интересует велосипед как конечная цель, а не как инструмент. Есть разные способы использования велосипедов, например велогонки или велотуры, рикши... лично мне ближе его эксплуатация в качестве прогулочного средства. В этом случае вопрос "куда ехать" не возникает, ты просто едешь куда глаза глядят, не заморачиваясь ни на восьмерение, ни на заевший руль — хороший велосипед пригодится. Я думаю, удовольствие от обладания велосипедом вовсе не отменяет удовольствия от пользования им

[/q]

велосипед - это процесс, его можно собирать вечно, смотря насколько крутой тебе нужен :)
а ездить на нём по округе мне кажется бестолковым, лучше продай его кому он нужнее и ходи себе пешком, тоже попрёт :)

Мик написал:

[q]

Museless написал:

[q]

велосипед - это процесс, его можно собирать вечно, смотря насколько крутой тебе нужен :)

[/q]

если находить гипертрофированное удовольствие в сборке — "нужность" уходит на задний план, как мы видим

[/q]

это точно :)


Мик написал:

[q]

я верно понял, что для тебя является толковым бродить по помойкам в поисках деталей?

[/q]

правильно

Мик написал:

[q]

а если зайти в магазин? там деталей больше, и сами они лучше, больше возможностей пособирать, позаменять, не?

[/q]

ну если на помойке долго не буду находить и сам сделать не смогу, тогда ничего не остаётся - пойду в магазин наверное.

Monotype написал:

[q]

Я с этим согласен. В переизданном Синтаксисе не появилось ничего нового, чего не было в нем раньше, а эта статья - первое действительно логичное объяснение, как и почему работает психе-йога.

[/q]

Думаю, ты просто не в теме, никаких действительно новых прорывных идей тут не описано, все эти идеи в разных формулировках описывал и Wic и pax както, а уж символьная ПЙ вообще тут практически 1 в 1 повторяется за исключением мелочей. Скорее наоборот, очень много вещей, в которых народ ушел далеко вперед, тут еще в стадии крайне запущенной. А вот чем статья ценна, это формулировкой и описанием давно известных и описанных понятий более четким, здравым языком и отсылкой к берновской терминологии. Но это польза скорее для новичков.

Да и уже четко видно, что человек пришедший в ПЙ и попробовший себя самопротипировать по этой модели получает почти всегда, что 3ка у него Я+Вы+. На самом деле, я бы себе тоже Волю в Я+Вы+ протипировал, ну на крайняк Я-Вы+ навскидку. Как с сим эффекто бороцца хз, народ так привык прикрывать себе 3ку через верхние, что эта Я-Вы- для человека самого незаметна, ибо проявляется в основном в поступках которые он не осознает.