Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Описание ПЙ-функций »   3 Эмоция
RSS
Реклама:

3 Эмоция

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Модераторы: Kath, srez, Глема
Печать
 
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Anette написал:
[q]
Anette написал:
А теперь представь, что ты не можешь убежать. Например, истерику закатывает твой начальник, и требует от тебя что-то.
[/q]


:LOL: Представил начальника в истереке. И требует при этом сделать проект больницы (псих?) за час? Не, я ж не самоубийца, чтоб соглашаться на такое. Предложу ему успокоиться и подумать вместе, как мы можем разрулить такую кризисную ситуацию. Сойдемся на эскизе))
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Anette написал:
[q]
Мне стало интересно, что происходит с психокой человека, его самоощущением, если он всю свою жизнь (или просто долгое время) находится в обществе людей, с которыми у него отношения эроса?
Ну, например, если у человека 3Э, а все вокруг - представители 1Э? Начинает ли такой человек внешне походить на 1Э? А что происходит с его психикой: он начинает адекватно воспринимать 1Э, или же просто глубоко загоняет свои комплексы? Или возможны еще какие-то варианты?
[/q]

Хм. сложно представить такую ситуацию.. Обычно даже в небольших коллективах очень разные люди сосуществуют. Самоощущение в коллективе, наверное, зависит от того, что за отношения между людьми и насколько они(люди) культурно развиты))) Думаю, адекватнее воспринимать 1Э не будешь, пока что-то внутри не изменится. От окружения не сильно зависит, имхо.
Mona
Гость

Ссылка


manager написал:
[q]
Мне в этом плане не повезло, у меня брат - 1В. Меня от 15 минут общения с ним трясти начинает.
[/q]

Сочувствую. У меня сестра ЭФВЛ. Выдерживаю несколько дольше, но раз в неделю. :wall:
Guest
Гость

Ссылка

Много ответов было: "Такого не бывает!", "Из окружения эроса нужно просто уйти" и т.д. Но бывают ситуации, когда человек действительно оказывается в окружении эроса и никуда уйти не может!
Я могу привести пример: наши арабы в основном 1Э+3В, а у китайцев - 3Э. В группе 10-12 человек. Вот и представьте - 1 китаец с 3Э и около 7-10 арабов с 1Э (найдется в группе 2-3 араба с не 1Э! :-D ). Каково китайцу? Он забивается в дальний угол и молчит. Стесняется отвечать при арабах, сводит свое общение с ними к минимуму, и в результате оказывается в изоляции.
Есть у нас несколько преподавателей с 3Э. Поскольку русские женщины - народ мужественный и сильный (в отличии от китайских мужчин! :-D ), то они стоически это все переносят. Учатся не реагировать на арабские нескончаемые истерики, слезы, крики и т.д. Более того, сами становятся похожи на 1Э! Перенимают арабскую жестикуляцию, мимику, умение от души хохотать, склонность все превеличивать и т.д.
Море
Участник

Море

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 341
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
И как они себя при этом чувствуют? Комфортно или нет?
Что-то у меня есть подозрение, что я свихнусь раньше, чем начну по-арабски жестикулировать.
И все равно бы сбежала. Для 3Э такая работа - прямой путь к неврозу.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

srez написал:
[q]
Насколько я могу судить - нет. Но может я упускаю какие-либо соображения.
[/q]


Мда, вопрос и правда не из лёгких, как раз на разграничение соционики и пй.
Давай попробуем родить вместе истину!
Гримасу можно разделаить на 2 части - эмоция и её проявление. То есть сначала человек испытывает эмоцию, потом выражает её в виде гримасы например. Испытывание эмоции можно отнести к информационному метаболизму - соционике - её выражение - к пй. теперь можно попробовать по пунктам:
1Э - проявляет эмоции избыточно, постоянно
2Э - проявляет эмоции уместно, по делу
3Э - старается эмоций избежать, подавляет их в себе
4Э - проявляет эмоции сама реже, чаще в ответ на чужие

Что касается соционической ЧЭ - чем больше мерность функции, тем большая палитра эмоций доступна человеку для их проявления. Например если ЧЭ сильная, человек с успехом может выражать через эмоции все свои чувства, генерировать сам эмоции как ему хочется и выражать их очень ярко, полно и точно. Если ЧЭ слабенькая, то человек обладает меньшим набором инструментов в этой области, нет способности творить, жонглировать ими, быть в своей тарелке, поэтому приходится тяжко, у кого 2-х мерная ещё могут заимствовать, а вот с одномерной интересно как?

Я понятно всё расписал? Какие твои мысли по этому поводу?
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Museless написал:
[q]
Испытывание эмоции можно отнести к информационному метаболизму - соционике - её выражение - к пй
[/q]

Скорее уж ровно наоборот. Соционическая ЧЭ вообще ничего не говорит о испытывании эмоций, только о том как человек их воспринимает и как их изображает. А в ПЙ ровно наоборот речь идет именно о самих эмоциях, а их изображение важно только постоку поскольку человек пытается скрыть свои эмоции например.

1Э - проявляет эмоции избыточно, постоянно
как правило 1Э резко зажата в проявлении эмоций. если уж проявляет, то часто избыточно. но раскрывается средняя 1Э крайне редко.

2Э - проявляет эмоции уместно, по делу

как правило несколько избыточна наоборот, постоянно пытается все свести к играм эмоциями. с результативной точки зрения это мягко сказать не по делу.

3Э - старается эмоций избежать, подавляет их в себе
подавляет в себе, и стесняется их проявлений.

4Э - проявляет эмоции сама реже, чаще в ответ на чужие
проявляется эмоции наверное чаще чем все другие эмоции (чуть ли не вместе взятые), как правило полное отсутствие самоконтроля при проявлении эмоций.
"чаще в ответ на чужие" тоже крайне спорно, бывает конечно, но не то, чтобы "чаще".
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

srez написал:
[q]
Museless написал:
[q]
Испытывание эмоции можно отнести к информационному метаболизму - соционике - её выражение - к пй
[/q]


Скорее уж ровно наоборот. Соционическая ЧЭ вообще ничего не говорит о испытывании эмоций, только о том как человек их воспринимает и как их изображает.
[/q]


да, ты прав, испытывание эмоций скорей к ПЙ, а вот глубина испытываемых эмоций - это соционика. так?


srez написал:
[q]
А в ПЙ ровно наоборот речь идет именно о самих эмоциях, а их изображение важно только постоку поскольку человек пытается скрыть свои эмоции например.
[/q]


вот этого я не понял
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Museless написал:
[q]

srez написал:
[q]
Museless написал:
[q]
Испытывание эмоции можно отнести к информационному метаболизму - соционике - её выражение - к пй
[/q]


Скорее уж ровно наоборот. Соционическая ЧЭ вообще ничего не говорит о испытывании эмоций, только о том как человек их воспринимает и как их изображает.
[/q]


да, ты прав, испытывание эмоций скорей к ПЙ, а вот глубина испытываемых эмоций - это соционика. так?


srez написал:
[q]
А в ПЙ ровно наоборот речь идет именно о самих эмоциях, а их изображение важно только постоку поскольку человек пытается скрыть свои эмоции например.
[/q]


вот этого я не понял
[/q]

Я не очень понимаю, что такое глубина испытывания эмоций.

Про ПЙ поясняю. ПЙ работает с внутренними проявлениями эмоций, то как человек относится к испытыванию своих эмоций. Но человек стесняясь своих эмоций также, что логично, стесняется и их проявлений. Но не проявлений самих по себе, а проявлений, которые указывают на "постыдную эмоцию".

Так болевой ЧЭ с 4Э, не стесняется эмоций, но стесняется проявлять их шумно и ярко.
А базовый ЧЭ с 3Э стесняется своих эмоций, хотя сами по себе проявления его слабо волнуют, пока они не демонстрируют ту эмоцию, которая его напргяает.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

srez написал:
[q]
Про ПЙ поясняю. ПЙ работает с внутренними проявлениями эмоций, то как человек относится к испытыванию своих эмоций. Но человек стесняясь своих эмоций также, что логично, стесняется и их проявлений. Но не проявлений самих по себе, а проявлений, которые указывают на "постыдную эмоцию".
[/q]


стопудов!


srez написал:
[q]
Так болевой ЧЭ с 4Э, не стесняется эмоций, но стесняется проявлять их шумно и ярко.
А базовый ЧЭ с 3Э стесняется своих эмоций, хотя сами по себе проявления его слабо волнуют, пока они не демонстрируют ту эмоцию, которая его напргяает.
[/q]


ага. но я бы ещё добавил про глубину. Чем больше мерность ЧЭ, тем шире палитра испытываемых эмоций, тем больше оттенков, тем более чутко их восприятие и чётче их выражение, тем больше свобода их выражения. но болевому ЧЭ с 3Э не сложней выражать Эмоции, чем Базовому или творческому ЧЭ с той же 3Э. человек с 3Э и ЧЭ в ЭГО будет страдать из-за стыдливости к выражению столь огромного кол-ва Эмоций, которое он через себя пропускает. Понимаешь?
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

аРТ написал:
[q]
slonoslon написал:
[q]
Очень жаль, что массовые беспорядки - когда обезумевшая толпа бежит и крушит все на своем пути - вредны, опасны и вообще их нужно всячески предотвращать. А то была бы хорошая альтернатива карнавалам :)
[/q]


Тебе нравятся массовые беспорядки? Заряжает деструктивная энергия? По сути, конечно, похожее явление, только знаком сильно отличается)))) Мне не близко. Нет во мне агрессии, что ли....
[/q]

Массовые беспорядки - это круто. А карнавальщиков надо из пулемета поливать позитивной кинетической энергией)
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007
на счёт связи Физики и голоса я считаю, что её нет. Голос определяется особенностями строения голосовых связок.
а вот манера пения наверное немного связана, позволю себе это глупое сравнение:
1 Эмоция - надрыв, порой хрипота, своя, почти неповторимая манера пения. поёт как велит текущее настроение
2 Эмоция - конвейр, способность петь всегда так, как нужно. нужен надрыв - нате, нужно потише - пожалуйста. очень здорово сочетают разные манеры, могут выбирать их в зависимости от слушателя и его реакций. склонность к импровизации, вовлечении слушателей в процесс.
3 Эмоция - сухое, однообразное пение. стараются петь "наверняка", хотя врядли их удастся услышать. поют часто хором с другими или пьяными в глумливой манере. восторг и поддержка чужой импровизации.
4 Эмоция - подражание, копирование чужих манер. своего индивидуального мало, если и есть, то скорей всего синтез чужих. чужие песни стараются петь также как и их исполнитель. свои песни поют наедине с собой.

всё имхо, опыта наблюдений мало совсем, ведь не все же вокруг поют :)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
меряться чем-то с 3Э? не знаю, за собой не замечал. или я мерянье воспринимаю как-то не так. то, что ты описываешь в примере с Толстым, это разве мерянье? А смесь восторга с неприязнью по отношению к бурным эмоциям есть и у меня. Меня восхищает настоящая сильная эмоция. но есть очень тонкая грань, когда (на мой взгляд) может появиться что-то фальшивое. И тогда это вызывает отвращение.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Mona написал:
[q]
2В тоже на мерялки разводится на самом деле. гораздо реже и не так бурно, но тем не менее спровоцировать можно. процесс есть процесс.
[/q]

а что у тебя с Э? меряешься?
Mona
Гость

Ссылка


aRT написал:
[q]
а что у тебя с Э? меряешься?
[/q]

мне кажется, что "мерянье" - вообще неподходящее слово для Эмоции.
скорее стремлюсь вовлечь окружающих в сферу своей эмоциональной жизни. должна получать отклик, обязательно. без него хирею, тушуюсь и начинаю комплексовать, чувствовать себя неуместной (но и в этой ситуации не доказываю что-то, а просто замыкаюсь в себе).
так же легко вовлекаюсь в эмоциональные процессы окружающих (если только они не кажутся мне совсем уж неадекватными происходящему, а вот насколько объективна мера моей субъективной адекватности - это уже отдельный вопрос...
Anette
Гость

Ссылка


aRT написал:
[q]

Mona написал:
[q]
2В тоже на мерялки разводится на самом деле. гораздо реже и не так бурно, но тем не менее спровоцировать можно. процесс есть процесс.
[/q]


а что у тебя с Э? меряешься?
[/q]


Это может не быть столь очевидным.


aRT написал:
[q]
Меня восхищает настоящая сильная эмоция. но есть очень тонкая грань, когда (на мой взгляд) может появиться что-то фальшивое.
[/q]

Может "мерянье" у 3Э заключается в том, что она измеряет вот эту самую грань между настоящей/ненастоящей, сильной/слабой эмоцией? Я, например, вообще не отслеживаю это. Мне по барабану такие тонкости.
Mona
Гость

Ссылка


Anette написал:
[q]
Может "мерянье" у 3Э заключается в том, что она измеряет вот эту самую грань...
[/q]

ну мне это не кажется меряньем. скорее эстетическим чутьем. выражение эмоций другого человека рассматривается каждый раз словно заново, в контексте конкретной "композиции". иногда и истерику воспринимаю вполне нормально, если она вписывается в художественный контекст происходящего (по моим оценкам, разумеется).
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Anette написал:
[q]

aRT написал:
[q]
да почему ж он с собой сравнивал? из чего это следует?
[/q]


А почему он тогда выразил столь двойственное отношение к кирасирам? Не зависть ли это? А зависть является следствием чего? Признания того, что способности другого человека больше, чем твои. А как человек может прийти к выводу, что чьи-то способности больше? Только путем сравнения.
[/q]

не обязательно так. у меня тоже бывает двойственное отношение, но я-то тут при чем? может, они ему сначала показались пафосными, а потом он проникся их красотой, увидел в ней настоящее, а не только красивую форму и яркие флажки.
а есть еще белая зависть. мощным и красивым эмоциям если и завидую - только так. знаю, что не могу. но в такие моменты я просто наслаждаюсь зрелищем, внутренне заражаюсь этими эмоциями. спустя какое-то время, когда эмоции уже прошли, могу потосковать и помаяться на тему - ну почему я так не могу?
а вот если эмоции были пафосные (бурные, но ненастоящие), то они мне сразу покажутся отвратительными. в тот же момент захочется как-то осадить или свалить из поля действия таких эмоций. и быть причастным таким эмоциям я не захочу ни в тот момент, ни позже. зависти нет ни белой, ни черной.
Светлая
Гость

Ссылка

У меня 3Э - о ужас, мне и в голову бы не пришло меряться чем-то в плане Эмоции :blink:
А насчёт 3В - у всех конечно по-разному, есть просто вопиющие случаи у меня в практике %) Взять Пушкина ЭФВЛ ( я знаю нескольких %) ) - насколько отвратительно это мерянье пиписьками у них происходит - тут и боль по Воле и слабость, никакого благородства у человека, никакой широты душевной, всё время вспоминаются какие-то обиды, и мусолятся. Если человек даёт какую-либо слабину 3В активизируется и бьёт и бьёт, стараясь подавить, низвести до статуса "низшего" в его понимании конечно. С такими людьми настоящие дружеские контакты просто невозможны, их надо просто бить - они просто на это напрашиваются в моральном плане. К сожалению. Причём сегодня они клянутся в вечной дружбе и великом взаимопонимании, а завтра уже вставляют нож в спину.
Снова повторюсь - не у всех такая клиника.
И насколько красиво, самодостаточно и широко выглядит 1 Воля у некоторых мужчин, также жалко и отвратительно выглядит у мужчин 3 Воля. Ух
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006
Ну товарищи, рассказывайте.
Что в 3Э такого эксклюзивно хорошего, не доступного, как вам кажется, никакой другой эмоции?
Светлая
Гость

Ссылка

Эксклюзивно хорошее?
3Э всё чувствует особо, тонко, нюансы интересные ловит, юмор опять же особый.
:red:
Mona
Гость

Ссылка

3-й пункт. ну как что хорошего? тонкость восприятия, чувствительность к оттенкам эмоций своих и чужих, понимание эмоциональных проблем других вроде неплохое.
сам по себе суперпроцесс по эмоции не вызывает у меня негатива. плохо, когда запрос по этому делу не удовлетворяется. :dry:
насчет поменять - не знаю, можно было бы вторую попробовать... вот на четверку иногда с завистью поглядываю - всего-то ей хватает, а себе хоть пропади - такая жадность одолевает подчас. :red:
Светлая
Гость

Ссылка


Mona написал:
[q]
плохо, когда запрос по этому делу не удовлетворяется.
[/q]

Эт просто кранты иногда :dry:
Я тоже 4-ке завидую, хорошо, когда так..
С другой стороны - убого, скучновато так жить.
А вот что 1-я, что 2-я - меня угнетают.
Mona
Гость

Ссылка


Светлая написал:
[q]
А вот что 1-я, что 2-я - меня угнетают.
[/q]

с 1-й у меня только сестра из близких (ну да Гамлет с 1Э - объяснять не надо, что угнетает...) :dry:
а с друзьями 2Э прекрасно себя чувствую, процесс обоюден и ко взаимному удовольствию.

Светлая написал:
[q]
Я тоже 4-ке завидую, хорошо, когда так.. С другой стороны - убого, скучновато так жить.
[/q]

ну моему мужу с 4Э вроде со мной не скучно. :-D
мне с 4-кой приходится брать на себя ведущую роль, и когда есть потребность выплеснуть что-то - то это самое оно: всё ест, всё принимает.
но если потребность быть эмоционально ведомой, а тебя никуда не ведут, а только подстраиваются - вот это жопа полная. :wall: :wall:
Светлая
Гость

Ссылка


Mona написал:
[q]

ну моему мужу с 4Э вроде со мной не скучно.
мне с 4-кой приходится брать на себя ведущую роль, и когда есть потребность выплеснуть что-то - то это самое оно: всё ест, всё принимает.
но если потребность быть эмоционально ведомой, а тебя никуда не ведут, а только подстраиваются - вот это жопа полная.
[/q]

у меня МЧ тоже с 4Э 8-) Всё тоже самое :-) Ну самое главное, что он всеядный и не удивляется моему поведению, подчас ... хммм.... своеобразному в связи с моими эмоциями.
Да, но разнообразия там не дождёшься - факт. Всё одномерное.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Модераторы: Kath, srez, Глема
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Описание ПЙ-функций »   3 Эмоция
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0296. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0087
Rambler's Top100