Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Описание ПЙ-функций »   3 Физика
RSS
Реклама:

3 Физика

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Модераторы: Kath, srez, Глема
Печать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Мик написал:
[q]
А как приходит знание того, насколько адекватные деньги ты зарабатываешь, как их зарабатывать, и что значит себя обеспечить?
[/q]

Есть некая величина, которую я называю Нормой Потребления. Это количество денег, которое необходимо зарабатывать для того, чтобы поддерживать уровень жизни, приблизительно равный моему текущему, с небольшим запасом. Соответственно, зарплата сравнивается с этой самой Нормой Потребления. Соответственно, достаточной является зарплата, равная этой самой Норме Потребления + 10-15% запаса на непредвиденные ситуации.


Мик написал:
[q]
то есть, можно ли сказать, что есть некое противопоставление "себя", своих желаний, устремлений — чему-то внешнему?
[/q]

Да, причем очень явно выраженное...


Мик написал:
[q]
почему человек "если умный то богатый" дерьмо?
[/q]

Ты не совсем правильно истолковал фразу. Имелось в виду другое: плохо, когда человек других людей оценивает по тому, как они смогли себя материально обеспечить, без учета возможности, что человеку это может быть просто не нужно. (Например, у меня, до тех пор, пока не возникла идея заработать достаточно денег, чтобы жить не работая вообще, я в принципе не был заинтересован в том, чтобы получать денег выше этой самой Нормы Потребления.)


Мик написал:
[q]
как ты рассматриваешь свою деятельность "не за деньги" в плане Физики?
[/q]

У меня есть такая фраза "единственное достойное занятие человека — это прославление своего имени (Сетевого в моем случае) позитивными способами". Соответственно, деятельность не за деньги — это как раз такой способ.
А критериев завершения может быть три: либо резкое возрастание профессионального уровня, в результате чего продукт перестает меня удовлетворять (как это было с Intellect Board 2.x), либо понимание, что данный продукт известности мне не принесет, либо просто резкая смена интересов.

P.S. Про градиент поля и градиент тела — хотелось бы получить более подробное разъяснение.


Мик написал:
[q]
про бомжей/алкашей — почему такое отношение?
[/q]

Причин тут две: а) боюсь, что они могут быть заразные, б) потому что пьяных я просто боюсь (причем тут две разновидности страха накладываются).
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Мик написал:
[q]
сильно :thumbup:
прокомментируешь? :-)
[/q]

А чего тут еще комментировать? Вроде все сказано...
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007

4X_Pro написал:
[q]
Мик написал:
[q]

А как приходит знание того, насколько адекватные деньги ты зарабатываешь, как их зарабатывать, и что значит себя обеспечить?
[/q]

Есть некая величина, которую я называю Нормой Потребления. Это количество денег, которое необходимо зарабатывать для того, чтобы поддерживать уровень жизни, приблизительно равный моему текущему, с небольшим запасом. Соответственно, зарплата сравнивается с этой самой Нормой Потребления. Соответственно, достаточной является зарплата, равная этой самой Норме Потребления + 10-15% запаса на непредвиденные ситуации.

Мик написал:
[q]

то есть, можно ли сказать, что есть некое противопоставление "себя", своих желаний, устремлений — чему-то внешнему?
[/q]

Да, причем очень явно выраженное...
[/q]

а как ты чувствуешь свои устремления, желания в плане Физики? я правильно понимаю, что у тебя отсутствует желание поднять уровень потребления? если оно возникнет, откуда оно может прийти?
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Мик написал:
[q]
я правильно понимаю, что у тебя отсутствует желание поднять уровень потребления?
[/q]

Скажем так: отсутствует желание что-то для этого делать.


Мик написал:
[q]
а как ты чувствуешь свои устремления, желания в плане Физики
[/q]

А никак не чувствую. Кроме самых непосредственных (типа голода и желания сходить в туалет), и то когда они дошли до крайности.
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007

4X_Pro написал:
[q]
У меня есть такая фраза "единственное достойное занятие человека — это прославление своего имени (Сетевого в моем случае) позитивными способами". Соответственно, деятельность не за деньги — это как раз такой способ.
А критериев завершения может быть три: либо резкое возрастание профессионального уровня, в результате чего продукт перестает меня удовлетворять (как это было с Intellect Board 2.x), либо понимание, что данный продукт известности мне не принесет, либо просто резкая смена интересов.
[/q]

можно ли в данном случае трактовать прославление своего имени как потребность получить подкрепление по Физике? а сам по себе профессиональный уровень — это какая сфера? опиши пожалуйста возможность резкой смены интересов — как это может произойти, где может быть локализован источник?


4X_Pro написал:
[q]

P.S. Про градиент поля и градиент тела — хотелось бы получить более подробное разъяснение.
[/q]

идея в следующем — если препарировать пй как систему, которая описывает отношение личности к 4 сферам бытия, то в каждой сфере восприятие личности разбивается на тело и поле, субъект и объект. Отношение — это накопленный опыт взаимодействия в репрезентации субъекта. О взаимодействии можно судить по динамике состояния тела и поля.
Возьмём для примера физику и Сизифа, который закатывает на гору камюнь :-) очевидно, что об успешности своей деятельности Сизиф может судить
I. по собственной работе:
1) например, измеряя её через энергию — хочется кушать, значит то что я употребил на завтрак сгорело, это столько-то ккал... ага, стало быть я совершил работы по перемещению камня примерно на столько-то джоулей, камень весит столько-то, посему я его поднял примерно на столько-то метров)
2) измеряя её через силу: "камень весит как две пудовых гири, я его тащил с утра..." — интегрируя градиент (сила — градиент энергии), а точнее — функцию дающую компоненту градиента
II. по состоянию среды:
1) замерять высоту над уровнем моря — вычитая из текущего показателя начальный, получить некое отражение результата
2) интегрируя перепады давления, получить в результате разницу давления, сделать вывод об изменении высоты.
:think:
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007

4X_Pro написал:
[q]

Скажем так: отсутствует желание что-то для этого делать.
[/q]

как думаешь, почему? я понимаю что вопрос тот ещё... но как бы ты это объяснил?


4X_Pro написал:
[q]
А никак не чувствую. Кроме самых непосредственных (типа голода и желания сходить в туалет), и то когда они дошли до крайности.
[/q]

в общем, таки дошли до способа Б. Вопрос аристократизма третьей нуждается в дальнейшем обкуривании :think:

если принять точку зрения, что тройка гасит проявления этой функции у окружающих, почему она это делает? как это можно объяснить?
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Мик написал:
[q]
Третья боится попасть под контроль соответствующей сферы, и чувствовать наполнение ею нежелательно. То есть, в этой сфере ведётся борьба непонятно какими средствами (непонятно какими — для субъекта, то есть он открещивается от собственной причастности к этой сфере).
[/q]

Вот с этим полностью согласен. Но все же одно уточнение сделаю: страх связан с первой функцией. А именно, с тем, что излишне активная работа по третьей из-за ее суперпроцессионности не даст эффективно самореализовываться по первой, и включаются защитные механизмы.
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
а как ты рассматриваешь конкуренцию функций? мне что-то думается, возможна самореализация в любой из 4х сфер по любой функции, другое дело что кпд очень разный. Про защитные механизмы оч интересно :ugu:
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Мик, есть как минимум два ресурса, которые разделяются между всеми 4-мя функциями. Это время и то, что я назвал бы "внутренней энергией" (ее вечная нехватка — моя основная проблема, кстати, даже большая, чем нехватка времени). Соответственно, если я слишком много этих ресурсов уделяю 3-ьей функции, то я перестаю достигать тех целей, которые считаю своей основной жизненной задачей, т.к. они связаны с Волей и Логикой, а Эмоция для меня — форма получения обратной связи (возможно, тут ее суггестивность замешана). Кстати, парадоксально, но Физика — единственная функция, результаты по которой меня интересуют уже после того, как я их получил (а мотивация идет через другие аспекты), тогда как в других функциях интерес есть изначально, и служит мотивацией для получения результата.
Isolda
Гость

Ссылка

Я думаю, готика - это очень третьефизично.
(Воздушность, истонченая хрупкость и бесплотность какая-то... кружевные замки и шпилики, как бы не отсюда, и не хотят здесь оставаться (на земле). И при всем этом мне страшно представить, сколько перфекционизма и реального человеческого труда заложено в постройки.)
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 771
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Я вот сколько ни читал так и не понял каким боком 3я физика относится к экономическому усреднению :blink:
сэр Мик
Администратор
автор сценария
сэр Мик

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Тень
Всего сообщений: 1618
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
мне кажется, относится опосредованно — если предположить, что 3Ф в вакууме доставляет хозяину переживания по поводу материальной стороны жизни, то 3Ф у власти пытается сделать так, чтобы все были обеспечены. Каким образом делить? А на всех поровну — отнять и поделить, ибо имущественное неравенство даёт 3Ф в вакууме поводы поязвить... а так всё в порядке, нет мучительного вопроса, состоялся ли ты в материальном плане :-)
Оффтопик:
MrGreeN, как насчёт высказать мнение о Бестиях — третьем классе в типологии Княжны? :-)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Модераторы: Kath, srez, Глема
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Описание ПЙ-функций »   3 Физика
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0197. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0057
Rambler's Top100