Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Описание ПЙ-функций »   2 Воля
RSS
Реклама:

2 Воля

  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Модераторы: Kath, srez, Глема
Печать
 
Mona
Гость

Ссылка


Море написал:
[q]
И не забывайте о том, что при взаимодействии с 4В ответственность ложится на 2В. А как же "золотое правило" "не управлять, не подчиняться". Я ответственности не люблю и избегаю по мере возможности.
[/q]

Вот и я про то. А уж управлять мужем - ваще ужас. У нас первое время тихая война шла за отказ от инициативы. Он победил. :mad: Чуть характер себе не испортила софсем за 8 лет...
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
Супруге топег показал, говорит, что во многом правду пишут тут. Но коммуникация по ее мнению несколько иная. Взаимодействие 2В-3В у нас выгляди таким образом, что я решаю, что ей решать, а что нет. То есть я распределяю, где и кто будет решать. Собсно особого деления по важным - неважным вопросам тут нет. Явного выделения ведущей роли у одного из нас тоже нет.

От себя могу заметить, что это похоже на правду, то есть я стараю справедливо делить зоны влияния и учитывать ее желания если они адекватны. Посему нету перекоса явного по серьезным или несерьезным решениям. "У нас дома все решает папа, а кто у нас папа решает мама". Тут несколько иначе, но за мной остается роль раздачи зон ответсвенности. Но по многим решениям я делегирую ответсвенность на супругу.

Ваще жона отметила, что мое поведение во многом очень похоже на 2В, которую вы тут все описываете. То есть, есть несколько действительно важных вопросов, а в остальных я мягок и послушен до подкаблучника. Но стоит задеть важные моменты и я наоборот становлюсь вплоть до тирании жЕсток. Причем довольно сложно предсказать ей, какие вопросы для меня важные.

Могу заметить от себя, что это она на самом деле не о Воле, а о 1Ф говорит. Если вопрос задевает 1Ф, то догматичная тирания. Если не задевает, здоровый пофигизм. Что интересно она это косвенно ощущает, ибо воспринимает что собсна желание так делать слабое и ее удивляет собсна почему я упираюсь, когда желание крайне слабо. То есть поведение диктуется не желаниями, а другими механизмами, которые и проситекают с 1Ф.

Из основных отличий от 2В жона отметила отсутсвие сильных желаний о которых писал слонслон, ради которых типа все и вся. То есть она как 2В пеиодически пытается найти у меня какието сильные желания дабы скомпенсировать некоторый перекос в ее сторону, но их банально нет. В итоге имеем ситуацию когда она загорается какимто моим желанием, а у меня желание настока слабое что просто пропадает и в итоге мы идем и делаем это уже ради нее, ибо она то еще горит моим желанием. =)
Ну и второе отличие, это как раз стервожение мое и вредничание. Тут я уже писал об этом на 1й странице, такой эффект возникает, когда мне кажется что моими желаниями пренебрегают в суперпроцессионном смысле, то есть важно не само желание, а то, что мною пренебрегают. То есть именно такой эффект возникает когда 3В задевается...

Собсна если срезюмировать, то во многом в абстрактном мире в вакууме, ваше взаимодействие 2-3В действительно похоже на правду. Но в реальном мире у 3В есть 1я и 2я, которые кардинально преображают картину взаимодействия. То есть собсна абстрактная сила человека, его воздействия от Воли зависит не сильнее чем от 3х других аспектов.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
Немного в голове уложилось :-) Мое видение:
Srez, действительно очень интересно читать твои описания. Не воспринимай как подкол или еще что - пишу как есть. Все, о чем ты пишешь, может быть в той или иной мере. Единственные 2 утверждения, вызывающие возмущение:

1. 2В нахапывает ответственности, которую потом не может разгрести. Нет этого. Может, у тебя перед глазами какой-то пример? Расскажи. Возможно, есть разное понимание одних и тех же вещей. Я обычно беру ровно столько, сколько могу унести.)))

2. для 2В вся жизнь - война. Это тоже совершенно не так. Для 2В идеальная жизнь - мир, равенство, свобода))) Опять же, если не согласен - поясни, приведи пример. А потом, может это у твоей жены такое - подыгрывает твоим желаниям? Если б я был твоей женой, то подыграл бы :wub: И вообще скорее 2В будет стремиться к регулированию; миротворчество - вот дар социуму. Не согласен?

Пожалуй, согласен, что самые живые, динамичные отношения - с 3В. Единственное, что напрягает действительно в 3В - борьба за статусность и кукловодство. С другой стороны, на себе не замечал таких штук. Может, действительно все гораздо тоньше? ..

С 1В хороши деловые отношения. Личные, пожалуй, тяжело.

2В видит мотивы людей, но чаще всего не пытается их использовать. Скорее - регулирует свои дистанции в соответствии с тем, насколько сходны желания. Это действительно скорее "хобби", а не "образ жизни"

srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
1. На работе такое наблюдаю сплошь и рядом. Вызывают 2В и 3В на новый рисковый проект. 3В первым делом начинается отмазыватся и прописывать все риски, сбрасывать всю ответсвенность. 2В как правило соглашается.
В случае каких либо рисков соответсвенно огребает, но что интересно отнюдь не считает себя неправой или осознает у себя ошибку в том поведении. Высокие Воли довольно толерантно относятся к ситуациям когда на них вешают риск некий.

Например, взяли тут 2В чувака на должность, он месяца 3 бегал как ошпаренный, стока всего ему надо было делать, в итоге завалил кучу процессов и его уволили.
Или фильм тут смотрели, там 2 воля вступилась за друга 3 волийного, который смотал просто. А 2В все его долги на себя взял и только дикое везение позволило ему выпутатся из ситуации.

2. Поверь мне еще более дико когда мне приписывают, что у меня вся жизнь война. 8)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

srez написал:
[q]
1. На работе такое наблюдаю сплошь и рядом. Вызывают 2В и 3В на новый рисковый проект. 3В первым делом начинается отмазыватся и прописывать все риски, сбрасывать всю ответсвенность. 2В как правило соглашается.
В случае каких либо рисков соответсвенно огребает, но что интересно отнюдь не считает себя неправой или осознает у себя ошибку в том поведении. Высокие Воли довольно толерантно относятся к ситуациям когда на них вешают риск некий.
[/q]

С этим согласен, ввязываюсь (но если риск реально неоправдан, и я это вижу - постараюсь избежать). Я че-то думал, это просто дОнское такое качество - авантюрность некоторая.. А потом важно, берут ли равную ответственность за риски другие участники. То есть если пытаются навалить кучу всего на меня, а сами будут стоять в сторонке - возмущусь)) Предложу партнерство. Либо беру ответственость полностью на себя, но в этом случае больше того, что осилю - постараюсь не брать. Если что провалю - ошибку признаю, не сложно. Но постараюсь все ж не проваливать.)) И обычно не проваливаю.

[q]
Или фильм тут смотрели, там 2 воля вступилась за друга 3 волийного, который смотал просто. А 2В все его долги на себя взял и только дикое везение позволило ему выпутатся из ситуации.
[/q]

Похоже на 1В...

[q]
2. Поверь мне еще более дико когда мне приписывают, что у меня вся жизнь война. 8)
[/q]

Так, может, это не правда?? Стереотип?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

srez написал:
[q]
1. На работе такое наблюдаю сплошь и рядом. Вызывают 2В и 3В на новый рисковый проект. 3В первым делом начинается отмазыватся и прописывать все риски, сбрасывать всю ответсвенность. 2В как правило соглашается.В случае каких либо рисков соответсвенно огребает, но что интересно отнюдь не считает себя неправой или осознает у себя ошибку в том поведении.
[/q]

Тут ведь не только в волях дело может быть. Например, мне кажется, что вменяемый Бальзак, независимо от воли, будет риски оценивать, просчитывать потенциальный ущерб и в итоге решать, нужен ли ему проект с такими-то предполагаемыми результатами ценой таких рисков. А любой достаточно молодой Дон Кихот рванется в бой, если в принципе видит возможность достичь результата :)
Wic
Гость

Ссылка


аРТ написал:
[q]
1. 2В нахапывает ответственности, которую потом не может разгрести. Нет этого. Может, у тебя перед глазами какой-то пример? Расскажи. Возможно, есть разное понимание одних и тех же вещей. Я обычно беру ровно столько, сколько могу унести.)))
[/q]
По личным наблюдениям ровно столько сколько может унести хапает 1-я Воля.

2-я Воля часто хапает чуть больше, чем может унести.

3-я Воля хапает столько, сколько стопудово унесет. Обычно это чуть меньше, чем она реально может унести, перестраховка некая.

Опять таки подчеркну, что это для сферической Воли в вакууме. При сильно интегрированной в дело 1-й функции поведение в отношении ответственности начинает походить на описанное у 1В.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

аРТ написал:
[q]
Вот чувствую, есть некоторые непонятки с темой ответственности (та, которая с Волями связана))) Хотелось бы выяснить, что для вас это значит. Что такое ответственность? Что значит брать столько, сколько унесешь? А когда больше? Как вы определяете грань? Хорошо бы с конкретными примерами.
[/q]


мне кажется, что если 1 Воля берёт ответственость, то она с ней просто обязана справиться. Поэтому 1 Воле по-любому приходится оценивать свой потенциал. Она никогда не будет брать больше, ведь передоверить кому-то ответственность трудно, а не выполнить взятое на себя - просто катастрофа!
2 Воля же в этом случае сможет диллигировать ответственность. Поэтому и вправе брать на себя чуть больше, чтобы если не успеет, нагрузить кого-то другого или просто сбросить с себя ненужную ответственность, за невыполнение которой ничего страшного не будет
Mona
Гость

Ссылка


Museless написал:
[q]
2 Воля же в этом случае сможет диллигировать ответственность. Поэтому и вправе брать на себя чуть больше, чтобы если не успеет, нагрузить кого-то другого
[/q]

Только в том случае, если существует предварительная (возможно, негласная) договоренность и уверенность, что сброшенная ответственность не повиснет в воздухе, а будет подхвачена, как-то так.
Wic
Гость

Ссылка


аРТ написал:
[q]
Ты, кстати, так и не рассказал о специфичности общения с 2В...
[/q]
2N-коллектив (N-любой аспект) он смотрит на 3N как бы как на забавного зверька, это такое вот заинтересованное снисхождение, подыгрывание. При понтах осаждает, при сникании подбадривает, остается ощущение игры, ненастоящести всего этого процесса но N.

Собственно такое вот ощущение было часто на Оргиях, потом на зверьке, здесь же этого нету вовсе, в разных эпизодах идет либо прямая конфронтация, либо подавление, либо игнорирование. А вот этого характерного "процесса сверху" по Воле не ощущается никак.
fleeting
Новобранец

fleeting

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 15
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 мая 2007

Mona написал:
[q]

аРТ написал:
[q]
Но разве 4В не рада жить желаниями более сильных Воль? То есть она все-таки рада дару 2В, но когда все так гладко - неинтересно, нет взаимодействия, партнерства..
[/q]

Она-то рада, конечно, но мало что может взамен предложить. Хотя если не очень близкие отношения, еще и гендерные (как в моем случае), то оно, может, и в кайф.
[/q]

Если фунция четвертая это совсем не значит,что она мало или ничего не может.Она предлагает тебе результат безо всякого процесса.Его может быть много,но и качество его может желать лучшего.Но это не значит,что оно всегда будет плохим,ничего не стоящим.Это будет чисто, искренне,открыто.
например,2В->3В.2В:"Я независима,сильна.Я многое могу.Я могу взять на себя очень много ответственности и много дел.И я могу их выполнить для тебя,только для тебя.Я предоставлюю тебе полную свободу.Но я никогда не буду полностью твоей.Я играю с тобой.Если хочешь,чтобы бОльшая часть меня была с тобой поддержи игру,иначе я уйду.уйду дарить свою силу другим.Ты же властный,ты же сильный,ты все сможешь..."
4В->1В:"знаешь....где-то на окраине Вселенной есть я...и если я такая маленькая и незаметная,то это совсем не значит,что я ничего не могу,что я слабая...ту чувствуешь меня,мою любовь и преданность тебе?знаешь...я ведь тоже могу быть сильной,не идти на компромиссы...стоять до последнего...я сильная,я могу быть сильной.но...я хочу быть слабой,слабой и беззащитной для тебя...мне очень нужно твое внимание,твоя забота...я не хочу тебе надоедать или становится обузой...но мне хотелось чтобы ты всегда был рядом...рядом со мной.пусть ты даже не знаешь о моих чувствах,о привязанности к тебе...ты сильный и я чувствую себя с тобой в безопастности...мне хорошо с тобой и больно,когда ты забываешь обо мне..."
Примечание:не всякая 4В будет испытывать подобное к каждой 1В,пусть она будет очень сильной.Сначала 1В должна пройти контроль по 1-ой функции обладателя 4В и обеспечить процесс по третьей.Если этого не будет,то 4В в своем неумении идти на компромиссы и упертости может ни чем не уступать первой Воле.Поэтому ,например,ФЛЭВ врядли когда-нибудь будет беспрекословно слушаться и любить к примеру ВФЭЛ.А само бесприкословное слушанье во всем - это всего лишь миф.Так же как и то,что самые ущербные и слабые люди это 3В.Те люди, которых мы считаем,наше общество считает успешными и на которых нам хочется равняться,которых мы любим и которым "поклоняемся" это представители 3В,которые не заморачиваются на всякие типологии,а просто живут.немного реже 2В.иногда на вершине славы могут появиться и обладатели 4В,занесенные "попутным ветром"...или иногда загораются "звездочки" 1В и быстро сгорают,оставив лишь слабый след на звездном небосводе...
Mona
Гость

Ссылка


spyke написал:
[q]
С точки зрения Воль, для ответственности существуют, например, следующие интерпретации...
[/q]

Как всегда, афористично! :thumbup:

spyke написал:
[q]
Процессионная, диалоговая Воля... Ответственность либо общая, либо никому не принадлежит, либо ее принадлежность не принципиальна, т.е. "просто так сложилось".
[/q]

Может, она и общая, и ничья, я об этом не думаю, когда решение принимаю. Думаю о том, готова ли лично я нести эту ответственность, и настолько ли сильно мое желание получить результат этого решения, чтобы я соглашалась огребать его последствия в случае чего. Даже не думаю, тут слово "весы" подошло бы. :-)
Wic написал:
[q]
Воля она больше завязана на слова "хочу" и "могу", нежели на "прав", "неправ" и т.д.
[/q]

Да, согласна. Т.е. я тоже периодически пользуюсь понятием "прав", но означает оно в моем языке именно соотношение "хочу" и "могу". Т.е. я хочу этого настолько сильно, что имею на это право, если только смогу воплотить (ну и огрести последствия, как уже было сказано). Примерно так.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Mona написал:
[q]

Мне кажется, имеет смысл помнить, что здесь очень много 3Э собралось. Она здорово мешает снисхождению и подыгрыванию.
Лично я понты 3В чаще всего ощущаю именно как удар по эмоции. В конфронтацию, правда, обычно не вступаю, но хочется тут же выйти и дверь за собой закрыть - не оттого, что ощущается какя бы то ни было опасность для Воли, этого нет, но резкий дискомфорт по Эмоции мешает дальше разговаривать с человеком.
[/q]

На самом деле не совсем так. Тот образ, который сложился после прочтения про 3В действительно был нелицеприятным. (эмоционально неприятным).. Но когда я попробовал приложить это к жизни, к реальным людям - действительно выглядит забавно. Со мной такие штуки 3В не пытается проделывать, потому что все это достаточно несерьезно. А вот когда на полном серьезе кидают понты и пытаются принизить достоинство человека - вызывает возмущение. Мне самому невообразимо унизить человека (ни в глаза, ни за глаза). Когда это пытаются делать другие, стараюсь остановить. Ща постфактум поанализировал свои действия и пришел к выводу, что Вик прав, всегда есть желание поддержать того, кто в меньшинстве (я пытался проделывать это с забиваемыми 1В, но им-то это не нужно, потому все усилия ушли в песок))) Мне кажется, это желание есть не только у меня?
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Wic написал:
[q]

Угу, "могулка" думается отличает высокие Воли от низких, а "хотелка" - доминирующие воли от подстраивающихся. Про "хотелку" надо еще обдумать, пока не вполне понимаю, как это объяснить, ведь все люди что-то да хотят.
[/q]

Для 2В с моей т.зр.: "могу" очень многое, но "хочу" корректируется часто в зависимости от окружения. Т.е. способы достижения желаний "хотелки" гораздо гибче, чем у результативных Воль. 2В вряд ли попрет напролом, но мягко будет добиваться. Часто кружными путями.
Светлая
Гость

Ссылка


аРТ написал:
[q]


Для 2В с моей т.зр.: "могу" очень многое, но "хочу" корректируется часто в зависимости от окружения. Т.е. способы достижения желаний "хотелки" гораздо гибче, чем у результативных Воль. 2В вряд ли попрет напролом, но мягко будет добиваться. Часто кружными путями.
[/q]

во!!! точно :)
Wic
Гость

Ссылка


аРТ написал:
[q]

Wic написал:
[q]

Угу, "могулка" думается отличает высокие Воли от низких, а "хотелка" - доминирующие воли от подстраивающихся. Про "хотелку" надо еще обдумать, пока не вполне понимаю, как это объяснить, ведь все люди что-то да хотят.
[/q]


Для 2В с моей т.зр.: "могу" очень многое, но "хочу" корректируется часто в зависимости от окружения. Т.е. способы достижения желаний "хотелки" гораздо гибче, чем у результативных Воль. 2В вряд ли попрет напролом, но мягко будет добиваться. Часто кружными путями.
[/q]
Ну такое описание и мне подходит, очевидно :). Здравый смысл и адекватность ownz типа и все такое. Тут какое-то более тонкое различие.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Wic написал:
[q]

Ну такое описание и мне подходит, очевидно :). Здравый смысл и адекватность ownz типа и все такое. Тут какое-то более тонкое различие.
[/q]

Это последняя часть та же. Может, в этом сходство именно процессионных воль. А "могу" очень многое подходит?
Mona
Гость

Ссылка

2В тоже на мерялки разводится на самом деле. гораздо реже и не так бурно, но тем не менее спровоцировать можно. процесс есть процесс.
Anette
Гость

Ссылка


Mona написал:
[q]
2В тоже на мерялки разводится на самом деле. гораздо реже и не так бурно, но тем не менее спровоцировать можно. процесс есть процесс.
[/q]

Мне почему-то кажется, что на мерялки разводятся все воли, если заципить их больную функцию. Но 2-я, в принципе, действительно скорее результативных.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Anette написал:
[q]
В последнее время часто используется фраза "мерянье пиписьками", и в основном по отношению к 3В. А только ли им свойственно такое мерянье? И С КЕМ человек меряется? На эту тему у нас с Виком недавно произошел небольшой диалог (по поводу Раскольникова). Вик сказал, что 3В меряется пиписьками с кем-то, но не с самим собой. Однако мне кажется, что это не так.
[/q]

Ну смотря что ты имеешь ввиду под мерянием пиписьками, если понимать более менее стандартно, то вторые воли всяко больше всех этим занимаются. Практически постоянно и непрерывно, самовыражаются они так. 3 Воли все же только в порядке самозащиты, как агрессия, значительно реже таки.
Mona
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]
# 2В — за счет устойчивой самооценки и отсутствия повышенных претензий к окружающим обычно не испытывает желания чего-либо доказывать, а просто делает то, что считает нужным.
[/q]

ну у меня лично именно так. :-)
иногда я не знаю точно, что именно считаю нужным. тогда выжидаю, сколько могу, создавая при этом по возможности условия для "проявки" потребности, а потом принимаю решение.
Wic
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]
3В — почти всегда есть желание что-то доказать, (в основном, либо свою способность справиться с задачей, либо собственную значимость, либо просто для повышения самооценки) причем доказывает он, в основном, самому себе.
[/q]
Ужо ж обсуждалось сие ... у 3В доказывание самому себе и с точки зрения модели и с точки зрения жизненных наблюдений встречается в разы реже, чем доказывание другим.

[q]
1В — изначально потребностей что-то доказывать у него нет. Однако в случае недополучения от окружающих чего-то, что как он считает, должно полагаться ему по праву, может возникнуть желание доказать что-то именно окружающим.
[/q]
Это ты по себе судишь или по другим 1В ? Если первое, то цена нуль этим выводам. Если второе, то пусть сертифицированные 1В опишут как у них сие происходит.

[q]
2В — за счет устойчивой самооценки и отсутствия повышенных претензий к окружающим обычно не испытывает желания чего-либо доказывать, а просто делает то, что считает нужным.

4В — затрудняюсь сказать, они всегда были мне непонятны
[/q]
Бывает и у тех и у других. Только обычно тут идет проекция на собственные доминирующие функции, а Воля лишь как рычаг используется.

Скажем, у 2В3Л самоутверждение через доказывание кому-либо своей интеллектуальной состоятельности встречаю сплошь и рядом.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
1. У меня есть такое наблюдение, что человек при попадании в новый сегмент социума ставит себя по 3ке, используя 2ку. Ну это как правило.

Вот выдержка из приватной заметки в ЖЖ.

2Л умничает, демонстрирует свой интеллект и знания другим
2Э строит эмоциональный контакт, радует всех
2В обеспечивает в группе компромиссы, учитывает желания каждого
2Ф кормит, обеспечивает комфортные физические условия для всех, трогает, гладит, чешет, массирует

3Л чтобы посчитали умным
3Э чтобы посчитали приятным
3В чтобы посчитали достойным
3Ф чтобы посчитали эффективным и полезным

Ну тут не очень подробно и четко, но идею уловить можно.

2. Самооценка в первую очередь связана с 3кой, а не Волей. У меня довольно много 2х Воль кругом, совсем не могу сказать, что их самооценка устойчива, они активнее 3В заинтересованы в обратной связи по поводу оной. Постоянно идет прощупывание самооценки других и себя на их фоне, как правило при этом активно участвует и 3ка. Например, 2В + 3Э активно меряется пиписьками со всеми, довольно дружелюбно и незлобно, стараясь сохранить эмоциональный фон на некоем уровне. А например те моменты, которые сильно повязаны на самооценку 3 Воли у 2 Воли в зоне произвола, поэтому например довольно забавно у 2х воль как они довольно спокойно относятся к фактам с моейт очки зрения однозначно их принижающих. Вот у супруги 2В + 3Л, дык она нервно реагирует на совсем безобидные вещи с моей точки зрения и довольно спокойно и ненапряжно принимает факты с моей точки зрения крайне обидные. Ибо дополняющая доминанта.
Механик
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 911
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

XXXX Pro написал:
[q]
Задумался о том, в каких случаях у представителей какой Воли может возникнуть желание доказать что-то (речь идет не о формальной логике, а о доказательстве действиями).
[/q]


Механик так поступает случаях когда речь идет о деньгах… Сделал — показал — получил деньги — отдал (то что сделал)…
Это какая воля?

slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Механик написал:
[q]
Сделал — показал — получил деньги — отдал (то что сделал)…Это какая воля?
[/q]

это вторая.
Первая : получил деньги - сделал - показал - отдал
Третья : сделал - получил деньги - показал - отдал
Четвертая : сделал-показал-отдал-получил деньги
:)
  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Модераторы: Kath, srez, Глема
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Описание ПЙ-функций »   2 Воля
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0305. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0088
Rambler's Top100