Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Описание ПЙ-функций »   3 Воля
RSS
Реклама:

3 Воля

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Модераторы: Kath, srez, Глема
Печать
 
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

SlavaENTP написал:
[q]
Тем самым, чем больше времени нужно на реализацию цели - тем больше вероятность, что ты с неё свернёшь по любой причине.
[/q]

Работай в паре с высокой волей. Которая не даст свернуть.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

vortex777 написал:
[q]

SlavaENTP написал:
[q]
Тем самым, чем больше времени нужно на реализацию цели - тем больше вероятность, что ты с неё свернёшь по любой причине.
[/q]

Работай в паре с высокой волей. Которая не даст свернуть.
[/q]

Кста помогает, на пару со 2В когда занимаешься чемто, эта проблема частично снимается. Тебя мягко попинывают, усиливая желания сим занимаццо. Помогает.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Другой вариант — делать что-то совместно с человеком у которого третьей функцией является твоя вторая. Тогда желание сделать что-то для него может быть источником твоей мотивации.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

XXXX Pro написал:
[q]
Другой вариант — делать что-то совместно с человеком у которого третьей функцией является твоя вторая. Тогда желание сделать что-то для него может быть источником твоей мотивации.
[/q]

В моем случае это вызывает в основном залечить его, что ничего делать не нужно и ваще все хорошо и ситуация изменилась и ваще, че он париццо. Не... это не вариант. :D
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1683
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
Едва прочитал заголовок темы, как возник встречный вопрос: а нафига добивацца целей с 3 и 4 волей?
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
затем, чтобы поиметь материанльные(и не только) блага, чтобы наслажаться 1 и 2 эмоцией
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 507
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006

Wic написал:
[q]
метод достижения цели, который радует Физику и Логику
[/q]

То есть найти занятие под первые две, так?

Надо поставить эксперимент...
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
в который раз делаю вывод, что 1В - ничего не говорит о достижениях человека. То есть 1В не круче, чем другие В =))
Anette
Гость

Ссылка


vortex777 написал:
[q]
в который раз делаю вывод, что 1В - ничего не говорит о достижениях человека. То есть 1В не круче, чем другие В =))
[/q]

В плане крутости самые большие достижения обычно... у 3В.


4X_Pro написал:
[q]
Anette, и все-таки ты 1В.
[/q]

Если честно, то не уверена... Меня с самого начала на работе в 1В типировали, причем с полной уверенностью. Однако я читаю описание 1В у Афанасьева и не чувствую большого сходства с собой. Хотя, возможно, со стороны виднее. :-)
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Anette написал:
[q]
В плане крутости самые большие достижения обычно... у 3В.
[/q]

Картинка
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Anette написал:
[q]
В плане крутости самые большие достижения обычно... у 3В.
[/q]

Причем объяснение этому дал еще Афанасьев: он утверждал, что 3В при всех своих заморочках неспособна реально пойти против общества, поэтому ее достижения оказываются в областях, имеющих условно-положительную общественную оценку.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

4X_Pro написал:
[q]
Причем объяснение этому дал еще Афанасьев: он утверждал, что 3В при всех своих заморочках неспособна реально пойти против общества, поэтому ее достижения оказываются в областях, имеющих условно-положительную общественную оценку.
[/q]

Про, ты опять со своей оценкой лезешь. Понимаешь, кому то посрать на общественно положительную оценку?
Чубайса положительно не оценивают, но я бы хотел быть на его месте)
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
Ну вот общество типа Аристипп строил Сталин, насколько я понимаю. 2ю мировую выиграли, а если бы Гитлер не напал, был хороший шанс пройтись по половине мира катком.
Особенность 3В, это подавление свободы воли у граждан, попытка построить такой вот бездушный механизм, чтото вроде военного государства.
ФЛВЭ соответственно использует активно науку и стратегическое мышления для захвата новых територий, расширяя это самое государство.

До этого был Ленин с 3Ф, соответсвенно он продвигал идеи подавления индивидуального экономического отрыва, проповедовал экономическое усреднение. Как я понимаю, после Сталина подобная уравниловка уже превратилась в пустые слова, на деле стали давить именно свободу Воли.

Об эмоции оба упоминали чисто инструментально, 4Э у обоих.
Wic
Гость

Ссылка

3В-общество это своего рода питательная среда для выдвижения лидера-революционера.

Еще у Афони было написано, что 1В-лидер склонен окружать себя 3В-соратниками для достижения своих целей.
Wic
Гость

Ссылка

Одно другому не противоречит. 3-я функция создает потребность, 1-я или 2-я ее выполняют.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Решил создать тему для обсуждения того, как можно охарактеризовать общественную роль каждой Воли, а также того, к чему будет приводить недостаток представителей той или иной Воли в каком-либо сообществе.

1-ая Воля. Основная роль — задание направления развития, движения вперед. В случае недостатка 1-ой Воли развитие в сообществе начинает идти не линейно вперед (с незначительными колебаниями), а начинается хаотическое кружение на одном месте. В результате энергии на попытки развития тратится много, но реальный эффект минимален. Любопытно, что избыток 1-ой Воли приводит к почти аналогичной ситуации в том случае, если направления, в которых хотят осуществять движение представители 1В, не совпадают: между ними возникает борьба, в результате которой все сообщество движется по принципу "шаг вперед и два назад".
2-ая Воля. Предназначение 2В — поддержание стабильности и равновесия, противодействие вредным изменениям, вызванным неупорядоченной активностью 1-ой и 3-ьей Воли. Нехватка 2В в сообществе ведет к нарастанию конфликтов. Избыток 2В приводит к "закостеневанию" общества, его неготовности и неприятию изменения.
3-ая Воля. Так как третья функция по природе своей раздовена, то и предназначений у нее тоже два. Первое — именно 3В обеспечивают энергию, необходимую на крупные изменения в обществе и мире (тогда как 1В обеспечивает упорядоченное применение этой энергии). Второе — это разрушение и ликвидация устаревших порядков, избавление от всего старого и ненужного. Избыток 3В ведет к нестабильности, когда постоянное порождение чего-то нового тут же оказывается разрушенным без какой-либо пользы, так как нет ни направляющей силы 1В, ни стабилизирущего воздейтсвия 2В. Нехватка 3В ведет к всеобщему согласию представителей других Воль и остановке развития сообщества в целом.
4-ая Воля. Скорее всего, роль 4-ой Воли — это роль пассивного гасителя избытка конфликтов, посредника в переговорах. 4В умеют найти выход в тех случаях, когда прямым противостоянием и силовыми методами ситуацию решить невозможно. И именно 4В являются как бы связывающим раствором, который и делает людей в сообществе единым целым не формально, а по сути
Оффтопик: (вот это пока только предположение, которое надо бы проверить)
. Избыток 4В приводит к застою, спячке сообщества, и полнейшей безответственности, когда никому ни до чего нет дела (но при этом сообщество не противится активно изменениям, как это бывает в случае избытка 2В, а просто любая инициатива тонет в нем как болоте). Недостаток 4В приводит к тому, что каждый человек в сообществе остается сам по себе, не происходит объединения людей в единое целое.
Anette
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
Второе — это разрушение и ликвидация устаревших порядков, избавление от всего старого и ненужного.
[/q]

Вот с этим не согласна. 3В не разрушают все на корню, они не делают революции (это по части 1В). Они если и разрушают, то как вода, которая точет камень. Для активных деструктивных действий им духу не хватит.
Wic
Гость

Ссылка

[q]
Для активных деструктивных действий им духу не хватит.
[/q]


У тебя был опыт конструктивной деятельности в 3В-коллективах ? У меня вот был и ситуация примерно такая, как Про описывает. Не начав толком делать уже ломать начали.

Духу там мэй би и не хватает, но это с лихвой компенсируется куда более действенными механизмами - силой мышц, остротой ума и т.д.
Halo
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 93
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2008
А 3В - единственный разрушитель устоявшегося? Или 1В тоже может? И кто из них главный в этом деле?
bdrFsg
Гость

Ссылка

Скучно очень добиваться целей с 3В+4Э.
А так проблем нет)
Halo
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 93
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2008
Ещё вопрос. А разве 3В не будет достаточно комфортно в обществе с тучей замороченных правил хорошего тона или даже узаконенной ранговой системой по тыще признаков? Просто в моём представлении двойственность 3В в отношении с обществом должна проявляться в первую очередь в том, что 3В с одной стороны стремится к такой системе и поддерживает её, а с другой - иногда взрывается и ломает её, стремясь достигнуть большего или прыгнуть выше головы. Т.е. сначала декларирует "что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку", а потом при первой же возможности сама этого Юпитера свергает.
Wic
Гость

Ссылка

Если есть возможности расти в это ранговой системе, то поддерживает. Если нету, то по-разному. Можно свалить, можно порушить систему, можно еще что-нибудь. А можно отметить для себя сей скорбный факт и не дергаться.
bdrFsg
Гость

Ссылка


Anette написал:
[q]

mikha написал:
[q]
А быть гордой одиночкой против мамонтовой туши устаревшего миропорядка 1В может? Или иметь негативную цель, т.е. не "ради", а "против"?
[/q]
Я думаю, что очень даже может. И это делает как раз 1В, в первую очередь.
[/q]

Ну я бы сказал, что проявлений этого у 1В больше, так как она не маскируется в большинстве случаев.3В одиночку, который будет разрушать существующий порядок, в этом не заподозришь днем с огнем и электрическим фонарем.И не столько потому, что он боится, а столько потому что у него нет желания делать это явно он "умнее", "хитрее", "сильнее" в зависимости от вышестоящих.
Halo
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 93
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2008
bdrFsg
А может это просто не её призвание? Я о внутреннем ощущении.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Модераторы: Kath, srez, Глема
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Описание ПЙ-функций »   3 Воля
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0286. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0095
Rambler's Top100