Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Описание ПЙ-функций »   3 Воля
RSS
Реклама:

3 Воля

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Модераторы: Kath, srez, Глема
Печать
 
Mona
Гость

Ссылка


Светлая написал:
[q]
Mona написал:
[q]
А она попеременно лупит то Эмоцией, то Волей, и у меня руки опускаются, хотя ее Волю размазать по стенке ничего не стоит...
[/q]
Я думаю как раз по Воле и надо вмазывать (так сказать), причём спокойно и уверенно..Без агрессии разумеется..
[/q]

Да жалко мне ее - она так отчаянно этой самой Волей размахивает. И потом, не могу я использовать свою Волю как оружие. Мне кажется, что я ее этим запачкаю. А сестрице пары логичных фраз, сказанных спокойным холодным тоном, вполне достаточно, чтобы начать топать ногами и кричать.
Может быть, это еще более жестоко, но по-моему, справедливее, чем демонстрировать, что ты просто сильнее.
Wic
Гость

Ссылка

Роляет скорее отношения с человеком, нежели характер ругани. Скажем, на форуме ругаться любым методом никаких проблем нет, скорее даже энтузиазм. Со сторонними людьми тоже. А если, скажем, с девушкой своей, то ругань крайне деструктивно влияет на меня, осадок надолго остается (месяцы-годы) и впоследствии может стать одним из аргументов для расставания.
Wic
Гость

Ссылка


Anette написал:
[q]
По-моему он малость того...


[q]
Дитя-король обернулся анархистом. "Наперекор всему и всем!" стало моим девизом и руководством к действию. В детстве я всегда поступал не так, как все, но не задумывался над этим. Теперь же я осознал исключительность своего поведения и стал нарочно поступать против всех ожиданий
[/q]


С такими девизами только анархистом и быть. Сомневаюсь, что В.В.Путин (а я думаю, что у него 1В) вел себя подобным образом. Он долгое время был "серой мышью", простым исполнителем. А все потому, что он готовил благодатную почву для будущих свершений (не могу утвержать, что это так на 100%, но думаю, что я права). Кто же последует за сумасшедшим лидером? Кто захочет иметь с ним дело, если он согласен менять свои мнения, девизы, пристрастия и т.д. только для того, чтобы быть не как все. Если человек говорит на черное - "это белое", то осел он, а не лидер.
[/q]
Ну ты образцовую 3В и описываешь ...
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

RauR написал:
[q]
Недавно,в общении на форуме была выдвинута идея:"Что люди бояться,когда их типируют в 3В.Что это для них становится шоком и появляется неуверенность себе и сомнения чуть ли не в смысле своей жизни"./q]

установка жизни (бывают такие): ты должен добиться чего-то в жизни. Вот отсюда и рождаются кризисы. Да КОМУ я чего должен, ЧЕГО именно я должен, КАК я это должен... Ну и т.п.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Mona написал:
[q]

У меня еще вопрос, если не трудно. Может 3В превратиться при соответствующей прокачке и определенных усилиях в 2В? Не казаться, а именно превратиться? Или это иллюзии и она просто была невыявлена?
[/q]


спроси вот у людей, почему они мне вешали эвлф? Это ответ на твой вопрос. Переть как танк - это достаточно легко.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007
3В любят ролевые игры, в том числе и интимного характера. Любят, когда созрели к этому не вынашивать в душе втихаря от всех! Ну и, конечно как партнет, тут подойдет в идела 4В ;) либо добрая такая 2в. С 3в же можно поиграть, договорившись в открытую о правилах игры, чтобы та не чувствовала себя некомфортно.
Лена
Начинающий

Лена

ТИМ: ИЭЭ ("Гексли")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 60
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 апр. 2007
Как символично заговорили о попах?..
Мне кажется, выражение "хитро..попый" было придумано именно про людей с 3Волей.
Вроде смотришь на человека, и не видишь никакого подвоха в его действиях. А он оп! - и одномоментно мнение свое поменял... И уже на другой стороне. И так все красиво объяснил, почему он уже не здесь :-D А ты стоишь такая, вся в ... шоколаде и лапшичку с ушей снимашь.
А главное - обижаться на 3 Воль нельзя. Бесполезно. У них в каждый момент времени своя правда. И если твоя правда уже не соответствует их правде - то виноват ты, ригидный и неповоротливый.
Guest
Гость

Ссылка

Зекс написал:
[q]
3В любят ролевые игры, в том числе и интимного характера
[/q]

А с этого места подробней, пожалуйста... 8-)
Лена
Начинающий

Лена

ТИМ: ИЭЭ ("Гексли")
ПЙ-тип: ЭВФЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 60
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 апр. 2007
Да, представить себя не тем, кто ты есть.. это круто для третьих воль. Они бы такими стали, но.. страшно по Воле.
А когда это игра - то можно как бы стать и как бы быть.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Anette написал:
[q]
Зекс написал:
[q]
3В любят ролевые игры, в том числе и интимного характера
[/q]

А с этого места подробней, пожалуйста...
[/q]


Чего подробнее:
1) поиск желания
2) осознавание условий для этого
3) ощущение возможности реализации этого
4) проверка методом тыка на достоверность возможности
5) перевоплощение
6) крутость от реализации себя таким
7) долгосрочное вхождение в образм
8) возможно, переклоючение на другое, как отработанное и освоенное это.
Guest
Гость

Ссылка

[q]
1) поиск желания
2) осознавание условий для этого
3) ощущение возможности реализации этого
4) проверка методом тыка на достоверность возможности
5) перевоплощение
6) крутость от реализации себя таким
7) долгосрочное вхождение в образм
8) возможно, переклоючение на другое, как отработанное и освоенное это.
[/q]

1) Как происходит поиск?
2) Какие условия требуются?
3) И когда "Андерсен" может?
4) Оооооо.... Тыка в какие места?!
5) Перевоплощение из кого в кого?
7) Насколько долгосрочное?
8) вообще не поняла.
Зекс, ты не бойся, я не заигрываю. Просто эксперимент провожу. Мне тут статейку об Андрее Белом написать надо, а он, вроде как твой тождик.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Anette написал:
[q]
[q]
1) поиск желания
2) осознавание условий для этого
3) ощущение возможности реализации этого
4) проверка методом тыка на достоверность возможности
5) перевоплощение
6) крутость от реализации себя таким
7) долгосрочное вхождение в образм
8) возможно, переклоючение на другое, как отработанное и освоенное это.
[/q]


1) Как происходит поиск?
2) Какие условия требуются?
3) И когда "Андерсен" может?
4) Оооооо.... Тыка в какие места?!
5) Перевоплощение из кого в кого?
7) Насколько долгосрочное?
8) вообще не поняла.
Зекс, ты не бойся, я не заигрываю. Просто эксперимент провожу. Мне тут статейку об Андрее Белом написать надо, а он, вроде как твой тождик.
[/q]


1) как угодно, мысли и фантазии есть всегда
2) реальных каких-то или выдуманных под реальные для начала
3) внутренняя готовность и желание, некоторое ощущение, что окружающее его тоже не обломает. Ну и искренность еще окружающая, а не откровенная игра - это интерес сильно снижает
4) проба пера: действительно ли все так, как показалось в пункте (3) - попытка проверки на практике
5) в то, что хотелось в (1), ради чего все это
7) зависит от глубины темы, искренности окружения и возможности поковыряться в этом по разному
8) когда это уже отработано и приятно что ты можешь это "вызывать" в любой момент и понимать, где это можно, с кем, когда и при каких условиях, то ты ищешь другую (1) для пробы опять.

Кто такой Андрей Белый?
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Anette написал:
[q]
Зекс, ты не бойся, я не заигрываю. Просто эксперимент провожу. Мне тут статейку об Андрее Белом написать надо, а он, вроде как твой тождик.
[/q]


а чего бояться, я как танк пру очень часто и не вижу возможности для боязни.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

XXXX Pro написал:
[q]
Постепенно прихожу к выводу, что женщины с 3В в целом более гармоничны, чем мужчины с 3В (или, правильнее сказать, менее дисгармоничны). По крайней мере, такое впечатление сложилось у меня по наблюдению обладателей 3В на блогах в Mail.Ru и Comby. По крайней мере, главный недостаток 3В — попытка самоутвердиться за чужой счет, у них проявляется существенно реже.
На мой взгляд, это объясняется, скорее всего, все теми же гендерными стереотипами поведения, а именно тем, что общество предьявляет к мужчинам большие требования с точки зрения самореализации, чем к женщинам, что и приводит к тому, что мужчина-3В пытается самореализоваться любой ценой.
[/q]

У меня тенденция наблюдений обратная скорее уж.
Wic
Гость

Ссылка


srez написал:
[q]

XXXX Pro написал:
[q]
Постепенно прихожу к выводу, что женщины с 3В в целом более гармоничны, чем мужчины с 3В (или, правильнее сказать, менее дисгармоничны). По крайней мере, такое впечатление сложилось у меня по наблюдению обладателей 3В на блогах в Mail.Ru и Comby. По крайней мере, главный недостаток 3В — попытка самоутвердиться за чужой счет, у них проявляется существенно реже.
На мой взгляд, это объясняется, скорее всего, все теми же гендерными стереотипами поведения, а именно тем, что общество предьявляет к мужчинам большие требования с точки зрения самореализации, чем к женщинам, что и приводит к тому, что мужчина-3В пытается самореализоваться любой ценой.
[/q]


У меня тенденция наблюдений обратная скорее уж.
[/q]
Если точнее, то ситуация примерно такая - у женщин с 3В количество внутренних глюков в целом больше, но они их меньше светят, в то время как из мужиков 3В прет куда сильнее, хотя самих глюков в целом поменьше.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Wic написал:
[q]

Если точнее, то ситуация примерно такая - у женщин с 3В количество внутренних глюков в целом больше, но они их меньше светят, в то время как из мужиков 3В прет куда сильнее, хотя самих глюков в целом поменьше.
[/q]


Прекрасное утверждение.
Mona
Гость

Ссылка

Ну да, частенько приходится наблюдать (и участвовать тоже). Вряд ли тут соционика замешана.
Вообще проблема решается довольно просто, если люди друг друга неплохо знают.
Я иногда впадаю в такой вот ступор "не знаю чего хочу", и тогда либо сама иду в магазин и смотрю, на что глаз ляжет, либо говорю мужу "давай сегодня ты решишь, чего я хочу". Ну и он то же самое делает.
В клинической степени наблюдала такое только с одним человеком (3В). Может зависнуть перед прилавком на часок, чего хочет не знает, но и решение мне самой принять сразу не позволит. Я теперь не спрашиваю ничего вообще, что привезла - то и будешь есть (пить, смотреть, читать). Ну и получаю регулярные взбрыки: я такого не ем (не пью, не смотрю).
Mona
Гость

Ссылка


spyke написал:
[q]
И еще позиция В намекает на желание скинуть с себя ответственность за результат, т.е. за то, понравится ли ей итоговый продукт. Можно поискать аналогичные примеры в остальной (непокупной) жизни такого человека, когда он склонен передоверить выбор чего-то, касающегося его, партнеру или, допустим, воле случая, чтобы копнуть в эту сторону.
[/q]

Да, в том случае, который я приводила в пример (3В) так оно и есть. "Решите за меня как-нибудь, но если ваше решение окажется неверным (для меня же), ужо я вам устрою". Доходило до обвинений в адрес матери - за то, что избаловала, за то, что разрешила выйти замуж (избавиться хотела!), а потом за то, что типа "развела", даже за материальную помощь (типа откупается). :thumbup:
Обвинения в адрес сестры (меня то есть) были еще причудливее - опекала, прощала, а потом втянула в свою "иллюзорную жизнь" (знакомила со своими друзьями и водила по интересным местам). :wall:
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Mona написал:
[q]
Да, в том случае, который я приводила в пример (3В) так оно и есть. "Решите за меня как-нибудь, но если ваше решение окажется неверным (для меня же), ужо я вам устрою". Доходило до обвинений в адрес матери - за то, что избаловала, за то, что разрешила выйти замуж (избавиться хотела!), а потом за то, что типа "развела", даже за материальную помощь (типа откупается).
Обвинения в адрес сестры (меня то есть) были еще причудливее - опекала, прощала, а потом втянула в свою "иллюзорную жизнь" (знакомила со своими друзьями и водила по интересным местам).
[/q]


да, точно, отличный пример!

Но мне кажется это можно обобщить до низкой Воли в целом. Ведь таким людям действительно представляется, что не они вовсе хозяева своей жизни, что их всё время за ручку ведт и вместо них решают. Это, с первого взгляда, удобная, но очень опасная позиция.
Guest
Гость

Ссылка

[q]
Mona написал:
[q]
Да, в том случае, который я приводила в пример (3В) так оно и есть. "Решите за меня как-нибудь, но если ваше решение окажется неверным (для меня же), ужо я вам устрою". Доходило до обвинений в адрес матери - за то, что избаловала, за то, что разрешила выйти замуж (избавиться хотела!), а потом за то, что типа "развела", даже за материальную помощь (типа откупается).
Обвинения в адрес сестры (меня то есть) были еще причудливее - опекала, прощала, а потом втянула в свою "иллюзорную жизнь" (знакомила со своими друзьями и водила по интересным местам).
[/q]



да, точно, отличный пример!

Но мне кажется это можно обобщить до низкой Воли в целом. Ведь таким людям действительно представляется, что не они вовсе хозяева своей жизни, что их всё время за ручку ведт и вместо них решают. Это, с первого взгляда, удобная, но очень опасная позиция.
[/q]

Думаю, в данном случае между 3В и 4В есть принципиальное различие. 4В просто хочет, чтобы кто-то взял на себя груз принятия решений, а 3В нужно следующее: пусть кто-то возмет ответственность на себя, чтобы она при случае могла сказать: "Это ТЫ виноват!..."
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Mona написал:
[q]
Пожалуй, соглашусь. У меня первый муж был 4В, ну это теперь выяснилось, а тогда я все понять не могла, в чем проблема. В итоге все приходилось самой решать, а это совершенно не моё. Но он никогда не подвергал критике моих решений (ну до последнего года совместной жизни, скажем так) и старался их выполнять, даже если они ему не очень нравились. Именно это, собственно, меня и грузило.
[/q]


а с 3 Волей лучше получается?
мне вот интересно было, неужели 2 Воле хорошо жить с 3-ей?
Guest
Гость

Ссылка

[q]
Пожалуй, соглашусь. У меня первый муж был 4В, ну это теперь выяснилось, а тогда я все понять не могла, в чем проблема. В итоге все приходилось самой решать, а это совершенно не моё. Но он никогда не подвергал критике моих решений (ну до последнего года совместной жизни, скажем так) и старался их выполнять, даже если они ему не очень нравились. Именно это, собственно, меня и грузило.
[/q]

Согласна, это тяжело. Но еще хуже, когда на тебя пытаются взвалить груз принятия решений, а потом еще и обвиняют в том, что ты сделала неправильно (как 3В). У меня есть такая подруга, и когда она пытается так поступать, я сразу же жестко пресекаю это. Она злится ужасно и начинает обвинять меня в равнодушии, эгоизме и т.д. Когда это не помогает, начинает распускать сопли и говорить, что в душе она маленький ребенок, который нуждается в защите и т.д. В общем, пока не перепробует все способы свалить ответственность на другого человека, сама за решение проблемы не возьмется.
Mona
Гость

Ссылка


Museless написал:
[q]
а с 3 Волей лучше получается?
мне вот интересно было, неужели 2 Воле хорошо жить с 3-ей?
[/q]

Не знаю, не пробовала. Думаю, что не смогла бы выносить взбрыков вот этих. Хотя возможно, у меня несколько предвзятое отношение к 3В - не из-за описаний, а именно из-за вот этого яркого (слишком) примера постоянно перед глазами.

Anette написал:
[q]
Она злится ужасно и начинает обвинять меня в равнодушии, эгоизме и т.д. Когда это не помогает, начинает распускать сопли и говорить, что в душе она маленький ребенок, который нуждается в защите и т.д.
[/q]

Ага, практически дословно. Надеюсь, у меня все это уже в прошлом, дистанция наращивалась долго и тщательно.
Море
Участник

Море

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 341
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Думаю, что аРТ прав. Воля здесь не при чем. Скорее соглашусь со spyke в том, что это умение осознавать свои желания и потребности.
Хотя чаще всего такой разговор у меня происходит с мужем - 3В. :-) Так что на вопрос

Museless написал:
[q]
мне вот интересно было, неужели 2 Воле хорошо жить с 3-ей?
[/q]

могу ответить оч подробненько, если интересно, конечно)))
Море
Участник

Море

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 341
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Предлагаю в этой темке делиться впечатлением о том как реально взаимодействуют между собой всякие разные Воли. А вообще было бы интресно по всем функциям такое взаимодействие описать, чтобы потом понимать где именно конфликт функций, а где просто межличностный.
По просьбе трудящихся описываю взаимоотношение 2В и 3В :-)
3В потив 2В, что рогатка против гаубицы и оба это понимают, но если 2В относится к этому снисходительно, то 3В пыжится-пыжится изо всех сил, превращая всю жизнь в борьбу за власть, не понимая, что борьба эта кроме нее никому не нужна.
Положительные моменты:
Из гаубицы по воробьям не стреляют, а рогатка тут в самый раз ;-). Я сознательно устраняюсь от принятия решений по любым вопросам, которые мне жизненно не важны. 3В эти вопросы решает и жутко собой гордится. Я в эти моменты тоже ей горжусь. И вообще, мне комфортнее, когда она такая полная собственной значимости. К тому же я на пустяки не отвлекаюсь.
Я готова бесконечно хвалить ее решительность и ответственность. Ей приятно, мне удобно.
Отрицательные моменты:
3В не только горда собой, когда она принимает решение, она никогда не упустит возможности напомнить, что это именно она такая хорошая, при чем обязательно уколет. "Что бы ты без меня делала, ты же такая инфантильная". Периодически начинает раздражать, я то знаю, что это не так.
Как только дело касается глобальных вопросов, 3В устраняется. Все важные решения в нашей жизни принимала я. Когда жениться, когда заводить ребенка и т.д. 3В при этом "Делай как считаешь нужным, но ты же и виновата будешь". Т.е. на меня ложится не только ответственность за принятие решения, но и претворение его в жизнь, и за результат я тоже отвечаю. При чем создается впечатление, что чем хуже у меня это получается, тем 3В радостнее.
Подсознательное чувство того, что 2В сильнее не дает 3В спокойно жить. Постоянное самоутверждение за мой счет стало уже привычным. Особенно вдохновенно 3В этим занимается в присутствии посторонних. Если видит, что мелкие словестные нападки цели не достигают, пакостит делами. При чем тихонечко, за спиной.
В том случае, если обладатели 2В и 3В близко не сталкиваются, их отношения вполне гармоничные. Нет борьбы за власть и это убирает практически все отрицательные моменты.
3В гордо бежит впереди, решая мелкие проблемы и чувствуя себя значимой. Но постоянно ощущает за спиной 2В, за которую можно легко спрятаться, если на пути попадется птица покрупнее воробья :-)
Кстати, в семье моей подруги, где она 3В, а муж 2В ситуация именно так и складывается. И их обоих такое положение вполне устраивает.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Модераторы: Kath, srez, Глема
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Описание ПЙ-функций »   3 Воля
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0282. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0067
Rambler's Top100