Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   День сегодняшний »   оффтопики из темы Психософия\Процессионность
RSS
Реклама:

оффтопики из темы Психософия\Процессионность

про гендерные стереотипы, про размеры рангов vortex-a и Wic-a

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Светлая
Гость

Ссылка

офигенно! :thumbup: маразм крепчает
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Светлая написал:
[q]
офигенно! маразм крепчает
[/q]

А кто говорит, что мир справедлив? Кто обещал золотые луга, где все равны и где все счастливы?
Светлая
Гость

Ссылка


srez написал:
[q]

Светлая написал:
[q]
офигенно! маразм крепчает
[/q]


А кто говорит, что мир справедлив? Кто обещал золотые луга, где все равны и где все счастливы?
[/q]

Эээ.. а причём тут справедливость :))))))
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 507
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006
Оффтопик: (To Lighty und Annete Может просто нажать кнопку Игнорировать и не устраивать побоище с Wic'ом? Это я на правах доброго совета...) ;-)


To Srez
Оффтопик:
srez написал:
[q]
В одну сторону от золотой середины отойдешь... В другую сторону отойдешь...
[/q]

Мне кажется сейчас что соционика, что ПЙ так далеки от "середины"... притом отнюдь не в "научную" сторону!


Относительно русского языка. Попробую иначе.
Идеальная процессионность - движение ради движения, эдакий перпетум мобиле. Похоже на "суперпроцессионность"?

В реальности целью движения - продолжать движение не бывает, значит любая функция содержит хоть толику результативности, хотя бы в том, что содержит цель движения, пусть даже формальную. (Предлагаю опровергнуть это утверждение)

Про линейку.
Если какая либо область знаний претендует на право называться наукой, то ей следует озаботится методами изучения своего предмета. А метод, в свою очередь, подразумевает некую систему измерений, оценок, критериев для интерпретации результатов. И это, между прочим, в психологии встречается. Другое дело, что особой ясностью не отличается...

Итак: предлагаю выработать критерий оценки отнесения ЛЮБОЙ функции к процессионной.
Для начала опишем конкретные признаки:
перефразирую цитату из Srez'a

  • Процессионные функции склонны раскладывать свое наполнение на кирпичики-составляющие. Процессионная мыслит так, чтобы разбить наполнение на куски и собрать более оптимальное решение, чем каждая из конкретных [возможных?] реализаций сама по себе.
  • Процессионные [настроены] более глобально, они [выстраивают] процесс.Процессионной важно иметь возможность добиватся своих целей в будущем.
  • Процессионные строят [подбирают] результат под процесс. Если ради копания нужно копать яму, будем копать яму.
  • Процессионные отслеживают качество процесса которым мы куда то [куда угодно] идем.
  • Процессионные настроены работать внутри социума.

Жду комментариев прежде всего Srez'a как автора утверждений. Правильно ли я его понял.

Теперь критерии:
  • Если субъект стремиться привлечь для реализации наполнения функции ещё одного субъекта - это проявление процессионности.
  • Если в при решении задачи выбирается "унифицированное" решение, даже в ущерб эффективности или скорости - это приявление процессионности. Унифицированное - значит применимое во многих сходных случаях, "подход" к решению.

Жду критики.

Не понятое до конца:
"раскладывать свое наполнение на кирпичики" Ни асилил. Если можно - пример, желательно для Ф и В

Затуманенное:
Про копание и ямку. Как будет выглядеть эта ситуация со стороны процессирующего, в свете того, что общество обычно заинтересовано в результате? Если можно - пример из жизни. :-)
Эта тема была выделена из темы "Процессионность" (29 июня 2007 6:39)
Эта тема была выделена из темы "Процессионность" (29 июня 2007 6:42)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Wic написал:
[q]
И начинаю перебирать людей в нем по следующим критериям - количество бабла в кармане и прочих мат. ресурсов, количество связей, количество ума, количество вообще каких-то источников силы, способной влиять на людей и происходящие вокруг меня события.
[/q]

На мой взгляд, судить о людях по наличию у них материальных ресурсов, категорически неправильно.
К тому же существуют трудноисчислимые средства влияния (например, эомциональное влияния или влияние за счет популярности или авторитета). Как ты их будешь учитывать количественно?
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

XXXX Pro написал:
[q]
На мой взгляд, судить о людях по наличию у них материальных ресурсов, категорически неправильно.
[/q]

Ну почему же. Очень даже правильно. Напы так и оценивают людей.


XXXX Pro написал:
[q]
К тому же существуют трудноисчислимые средства влияния (например, эомциональное влияния или влияние за счет популярности или авторитета). Как ты их будешь учитывать количественно?
[/q]

В кол-ве денег, которое это влияние (Э - выступление на сцене, например, В - политика) может принести ;-)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Оффтопик: vortex777, фи! Как приземленно/первофизично.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

XXXX Pro написал:
[q]
Оффтопик: vortex777, фи! Как приземленно/первофизично.
[/q]

так и живём :-D
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 507
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006
Гендерные различия в ПРОЯВЛЕНИЯХ обязаны быть, поскольку есть несомненные различия как в физиологии, так и в социальной роли. Вероятность того, что две по разному устроенные системы дадут ОДИНАКОВЫЙ результат - очень мала. Но, при многопараметрической оценке нельзя будут сказать, какая из них лучше. Это про равенство/неравенство.
Теперь про причины. Глупо ждять от патриархального общества, что первые роли будут полностью и официально принадлежать женщине. Зато это общество спокойно переносит ситуацию, когда женщина управляет мужчиной, стоящим на высокой иерархической ступеньке.
Про области и отрасли. Есть социальные половые стереотипы: мальчики играют в солдатиков, машинки и войну; девочки в пупсиков, кастрюльки и дочки-матери. Это первый этап обучения социальной роли, положению в обществе, первое упорядочивание знаний о мире в контексте культуры. Если ситуация не изменила эти консервативные установки на последующих этапах - мы получим война/добытчика и мать/домохозяйку. Если изменила - женский спецназ и воспитателя в детском саду.

Про "конкретные примеры из жизни". На проявление личностных качеств у представителей любого пола влияет отбор при формировании коллектива. Таким образом выборки каждого приводящего примеры - не репрезентативны для цивилизационных обобщений.
milena 7
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]
например, эомциональное влияния или влияние за счет популярности или авторитета). Как ты их будешь учитывать количественно?
[/q]


Wic написал:
[q]
количество связей, количество ума, количество вообще каких-то источников силы, способной влиять на людей и происходящие вокруг меня события.
[/q]

vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

milena_7 написал:
[q]
Wic написал:
[q]
количество связей, количество ума, количество вообще каких-то источников силы, способной влиять на людей и происходящие вокруг меня события.
[/q]

[/q]

Ага, количество ума будешь измерять в килограммах мозгов?
milena 7
Гость

Ссылка

зачем в килограммах? в сравнении.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

milena_7 написал:
[q]
зачем в килограммах? в сравнении.
[/q]

так и спрашивается как их сравнивать?
Wic
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]

Wic написал:
[q]
И начинаю перебирать людей в нем по следующим критериям - количество бабла в кармане и прочих мат. ресурсов, количество связей, количество ума, количество вообще каких-то источников силы, способной влиять на людей и происходящие вокруг меня события.
[/q]


На мой взгляд, судить о людях по наличию у них материальных ресурсов, категорически неправильно.
К тому же существуют трудноисчислимые средства влияния (например, эомциональное влияния или влияние за счет популярности или авторитета). Как ты их будешь учитывать количественно?
[/q]
На глазок.

Достаточно пару-тройку раз понаблюдать человека в ситуациях, когда ему сильно нужно то, чего у него нет, чтобы понять, насколько он способен изменять окружающее его бытие под свои нужды.

А часто это видно и так, по общему масштабу личности.

Ошибки бывают либо в ситуациях, когда информации о человеке мало, либо если он скрывает свои возможности по каким-то причинам.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   День сегодняшний »   оффтопики из темы Психософия\Процессионность
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0442. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0169
Rambler's Top100