Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   День сегодняшний »   Слово о Непраздновании
 RSS
Реклама:

Слово о Непраздновании

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Модераторы: Kath, srez		Печать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 17:04

milena_7 написал:
[q]
кстати, название Непразднование предполагает отказ от всех праздников, а не только от ДР.
[/q]

Формально да. Да и на практике сталкивался, что это иногда дезинформирует. Правильнее было бы писать "Непразднование дней рождения", но слишком уж длинно.


WIP написал:
[q]
Оффтопик: Противоречия не находишь?
[/q]

Если ты про то же, что спрашивала milena_7, то нет. См. ответ на ее сообщение.
Наверх
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 17:06

XXXX Pro написал:
[q]
В явном виде — нет. В неявном — скорее всего, моя мать меня ненавидела во время беременности (кстати, если верить ее мед. карте, 1-ая и 3-ья беременности закончились выкидышами).
[/q]


тогда ясно, это работа для психоаналитиков. вот мне часто говорили фразу "я рожала тебя в муках, а ты не благодарный". а я всегда недоумевал, ну кто просил рожать меня в муках? в чём тут моя вина? зачем меня в этом упрекать? вобщем осадок конечно остался, я теперь страшно боюсь своей смерти и смерти близких. посмотрим что будет, когда кто-то из близких умрёт, как скажется эта детсткая установка.
Наверх
WIP
Гость

Ссылка
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 17:07

Museless написал:
[q]


тогда ясно, это работа для психоаналитиков.
[/q]

Согласна
Наверх
milena 7
Гость

Ссылка
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 17:07
Про, ну а зачем тогда ты свою ненависть хочешь натянуть на любовь других? ведь нормально - когда человеку рады, родители, друзья, знакомые, да и просто посторонние. как здорово, что он родился, со всеми своими достоинствами.
Наверх
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 17:11

milena_7 написал:
[q]
Про, ну а зачем тогда ты свою ненависть хочешь натянуть на любовь других? ведь нормально - когда человеку рады, родители, друзья, знакомые, да и просто посторонние. как здорово, что он родился, со всеми своими достоинствами.
[/q]


врядли эти установки можно так дегко побороть.
чтобы это сделать, нужно пролностью осознать их истоки, развитие, текущее состояние. Начать отслеживать у себя эти реакции. А главное - это захотеть самому этих изменений. Ничего из перечисленного у Про нет.
Наверх
WIP
Гость

Ссылка
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 17:15

Museless написал:
[q]


А главное - это захотеть самому этих изменений.
[/q]

В точку
Наверх
milena 7
Гость

Ссылка
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 17:26

Museless написал:
[q]
врядли эти установки можно так легко побороть.
[/q]
в отношении себя вполне возможно, но я так понимаю, что его борьба - вполне осознана? вряд-ли он не думал об этом и не обосновывал?
Наверх
Wic
Гость

Ссылка
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 17:33
В случае Проши эти установки поддерживают его жизнедеятельность, все нормально.

Если вытравить всех его тараканов, пропадет и смысл жизни и вообще какая-то активность.
Наверх
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 17:43

milena_7 написал:
[q]
в отношении себя вполне возможно, но я так понимаю, что его борьба - вполне осознана? вряд-ли он не думал об этом и не обосновывал?
[/q]


врядли обоснована. я вообще не понимаю как это можно обосновать.
просто это часть его личности, эти тараканы. зачем к примеру обосновывать, что ты брюнет или что у тебя определённого цвета глаза...
Наверх
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 17:45

Wic написал:
[q]
В случае Проши эти установки поддерживают его жизнедеятельность, все нормально.

Если вытравить всех его тараканов, пропадет и смысл жизни и вообще какая-то активность.
[/q]


думается если вытравить тараканов, то тут-то и начнётся жизнь, так как её смысл будет его собственным выбором, а не борьбой или потакание тараканам
Наверх
Wic
Гость

Ссылка
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 17:52

Museless написал:
[q]

Wic написал:
[q]
В случае Проши эти установки поддерживают его жизнедеятельность, все нормально.

Если вытравить всех его тараканов, пропадет и смысл жизни и вообще какая-то активность.
[/q]

думается если вытравить тараканов, то тут-то и начнётся жизнь, так как её смысл будет его собственным выбором, а не борьбой или потакание тараканам
[/q]
Опиши эту "жизнь". Как в НЛП - чтобы не "идти от", а "идти к".

Бапки, телки, тачки ? Или диссертации, конференции, исследования ? Или холсты, кисти, выставки ? Или тахта/тапочки/телевизор ?

И оцени, насколько Про способен к самореализации/достижениям на этой почве.
Наверх
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 18:01
Сообщение отредактировано: 3 сентября 2007 18:02

Wic написал:
[q]
Опиши эту "жизнь". Как в НЛП - чтобы не "идти от", а "идти к".

Бапки, телки, тачки ? Или диссертации, конференции, исследования ? Или холсты, кисти, выставки ? Или тахта/тапочки/телевизор ?
[/q]


Представь тигра, который родился и живёт в зоопарке. Он ест, когда ему дают еду, спит, когда зоопарк закрывается и его уводят с поляны. Проходящие люди глазеют на него и он к этому привык, он не знает, что жизнь может быть другой. Для него естесственной средой уже стал зоопарк, ему там комфортно, так как всё предельно ясно и понятно, соответствует его ожиданиям.
Что он будет делать на свободе? Как он распорядится своим временем и своими возможностями? Выживет ли он вообще?
Наверх
Anette
Гость

Ссылка
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 18:04
Блин, Муселесс, ты когда-нибудь поймешь, что другие люди не похожи на тебя (а особенно Про)? И живут они по-другому, и цели у них другие. И давать Робу джековские советы вообще бессмысленно....
Вик, +1.
Наверх
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 18:06

Wic написал:
[q]
Бапки, телки, тачки ? Или диссертации, конференции, исследования ? Или холсты, кисти, выставки ? Или тахта/тапочки/телевизор ?
[/q]

ПЙ съела мой мозг. Первое, про что я стал думать - где здесь воля, а где физика.
Наверх
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 18:16

Anette написал:
[q]
Блин, Муселесс, ты когда-нибудь поймешь, что другие люди не похожи на тебя (а особенно Про)? И живут они по-другому, и цели у них другие.
[/q]


я это понял уже довольно давно


Anette написал:
[q]
И давать Робу джековские советы вообще бессмысленно....
[/q]


ты слишком ограничена ТИМными заморочками. здесь не о них речь вовсе.
Наверх
Wic
Гость

Ссылка
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 18:17
Сообщение отредактировано: 3 сентября 2007 18:20

Museless написал:
[q]

Wic написал:
[q]
Опиши эту "жизнь". Как в НЛП - чтобы не "идти от", а "идти к".

Бапки, телки, тачки ? Или диссертации, конференции, исследования ? Или холсты, кисти, выставки ? Или тахта/тапочки/телевизор ?
[/q]



Представь тигра, который родился и живёт в зоопарке. Он ест, когда ему дают еду, спит, когда зоопарк закрывается и его уводят с поляны. Проходящие люди глазеют на него и он к этому привык, он не знает, что жизнь может быть другой. Для него естесственной средой уже стал зоопарк, ему там комфортно, так как всё предельно ясно и понятно, соответствует его ожиданиям.
Что он будет делать на свободе? Как он распорядится своим временем и своими возможностями? Выживет ли он вообще?
[/q]
Не выживет, очевидно. Ибо охотиться не умеет.

В случае же человека нужно:
1) Шило в заднице, стремление сделать что-либо вместо стремления обосновать почему не вышло (могут совмещаться, не критично).
2) Наличие серого вещества и умения прикладывать его к решению практических задач. Умение находить короткие и эффективные пути решения (первое необязательно, но желательно).
3) Умение чистить свой моск от устаревших и отживших своё наслоений на картинке мира.

Теперь подумай, что из этого есть у Проши ?

Пункты 2-3 хорошо дополняются, а в ряде случаев и вполне заменяются умением осваивать чужой опыт. Можно это качество и в отдельный 4-й пункт выделить в принципе.
Наверх
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 18:20

Wic написал:
[q]
Не выживет, очевидно. Ибо охотиться не умеет.

В случае же человека нужно:
1) Шило в заднице, стремление сделать что-либо вместо стремления обосновать почему не вышло (могут совмещаться, не критично).
2) Наличие серого вещества и умения прикладывать его к решению практических задач. Умение находить короткие и эффективные пути решения (первое необязательно, но желательно).
3) Умение чистить свой моск от устаревших и отживших своё наслоений на картинке мира.
[/q]


полностью согласен. но всё же человек - существо более гибкое. того же тигра можно научить охотиться и потихоньку вытаскивать на природу.
ведь зоопарк и клетка - это крайний случай. а человеку как правило лучше, чтобы кто-то был рядом, оказывал помощь, указывал правильное направление, наводил на нужные мысли, не позволял загоняться и т.д.


Wic написал:
[q]
Теперь подумай, что из этого есть у Проши ?
[/q]


всё начинается с желания, а его нет. значит и не надо.
Наверх
Wic
Гость

Ссылка
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 18:23

Museless написал:
[q]
всё начинается с желания, а его нет. значит и не надо.
[/q]
Это спор про курицу и яйцо. По мне все скорее начинается с возможности, а желание инструментальную роль тут несет - стимулирует ухватить увиденную возможность.
Наверх
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 18:29

Wic написал:
[q]
Это спор про курицу и яйцо. По мне все скорее начинается с возможности, а желание инструментальную роль тут несет - стимулирует ухватить увиденную возможность.
[/q]


это вовсе не спор. если воспринимаешь этот диалог в таком свете, то думаю не стоит.
желание порой стимулирует к поиску воможностей и последующему их использованию. тут конечно трудно разобрать, что первично, что необходимо, а что достаточно.
Наверх
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 18:55
Сообщение отредактировано: 3 сентября 2007 18:55
правильно ли я понимаю, что можно тут начинать учить, к примеру, Музилесса жить?
Мне начать?..
Наверх
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 18:58
определитесь с общей возможностью делать или не делать что-то; а если получится, и со смыслами этого; а если и это получится, то с необходимостью этого для всеобщего блага; а если и это пойдет хорошо, то и с возможными тогда допустимыми методами.

Как можно решать каждый такой вопрос отдельно?
Наверх
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 19:11

Museless написал:
[q]
всё начинается с желания, а его нет. значит и не надо.
[/q]

Это только у 1х воль так все начинаецо. ~~
Наверх
milena 7
Гость

Ссылка
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 19:59

Museless написал:
[q]
зачем к примеру обосновывать, что ты брюнет
[/q]
э, нет. в данном случае это желание всех вокруг сделать брюнетами, а оно, тем более у роба, скорее будет обосновываться =)) да и юбрюнет - просто физическое свойство, значение по умолчанию, если не принималось решение его менять, а непразднование - совсем другое.

Anette написал:
[q]
Блин, Муселесс, ты когда-нибудь поймешь, что другие люди не похожи на тебя (а особенно Про)?
[/q]
а ты понимаешь стремление запретить людям радоваться др-ам, записывать их во врагов, если им эти праздники нравятся?

я понимаю только неприятие принуждения к празднованию.
Наверх
Anette
Гость

Ссылка
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 20:08

milena_7 написал:
[q]
Anette написал:
[q]
Блин, Муселесс, ты когда-нибудь поймешь, что другие люди не похожи на тебя (а особенно Про)?
[/q]

а ты понимаешь стремление запретить людям радоваться др-ам, записывать их во врагов, если им эти праздники нравятся?
[/q]

Я это воспринимаю как некую фичу, вполне соответствующую характеру Про. В конце концов, такая заморочка на самом то деле никого особо не обижает. Дело в том, что радоваться праздникам можно сколько угодно и как угодно, но не говорить об этом Про. Вот и все.
Наверх
q
Житель форума

q

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 547
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2007 20:15
не "не говорить об этом Про", а "не говорить об этом там, где он может услышать" :dry:
Наверх
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Модераторы: Kath, srez		Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   День сегодняшний »   Слово о Непраздновании
 RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы		Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0431. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0191
Этот форум работает на скрипте Intellect Board 2.22, © 2004-2007, XXXX Pro, Объединенный Открытый Проект
© 2006--2010, SOCIOCLUB.ORG
Rambler's Top100