Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » Удивительное свойство памяти |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1143 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Как назвать то явление, когда ты долго-долго чего-то ждёшь, с нетерпением ожидаешь, прокручиваешь в мозгу до тошноты (окружающих, разумеется), а потом просто... забываешь? А вспомнив махаешь рукой и вспоминаешь, что есть дела по-интересней. Вот, к примеру, назначил долгожданную встречу, а утром встаёшь и принимаешься что-то писать. Вдруг совершенно случайно вспоминаешь. что тебя вроде как ждут, думаешь "а, наверное, тоже дело другое нашли", и продолжаешь заниматься своей важной работой. |
сэр Мик
Администратор
автор сценария ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Тень Всего сообщений: 1618 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
Глема написал:
по-моему, в соционике это явление называется базовая ЧИ :-D |
Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1143 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
В смысле?) Почему? |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Глема, по-моему, это сочетание иррациональности + какого-то защитного механизма психики от перегрузки, вызванной этим ожиданием. |
сэр Мик
Администратор
автор сценария ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Тень Всего сообщений: 1618 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
Глема написал:
ну, мне кажется есть тесная корреляция между обладателями таких паттернов поведения в устойчивом варианте и обладателями базовой ЧИ :-) а если время от времени, то у меня например такое тоже бывает... и я думаю что почти у всякого :-) |
Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1143 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Иррациональности... Значит, осанка таки не является внешним признаком рациональности? |
сэр Мик
Администратор
автор сценария ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Тень Всего сообщений: 1618 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
хмм... ну, не то что осанка как таковая... вот тут что-то есть на эту тему :-) http://www.socioclub.org/discussion/in_real/ |
Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1143 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Спасибо) |
сэр Мик
Администратор
автор сценария ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Тень Всего сообщений: 1618 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
можешь там уточнить что-то, если есть вопросы) |
Anette |
Глема написал: Вот, к примеру, назначил долгожданную встречу, а утром встаёшь и принимаешься что-то писать. Вдруг совершенно случайно вспоминаешь. что тебя вроде как ждут, думаешь "а, наверное, тоже дело другое нашли", и продолжаешь заниматься своей важной работой. Без обид, пожалуйста...... но вот убивала бы таких людей! |
milena 7 |
Глема написал: это называется ужасающая необязательность, и за это надо бить (я правда не видела вначале коммента анетт)). в этой ситуации мне видится несколько частей. Как назвать то явление, когда ты долго-долго чего-то ждёшь, с нетерпением ожидаешь, прокручиваешь в мозгу до тошноты (окружающих, разумеется), а потом просто... забываешь? А вспомнив махаешь рукой и вспоминаешь, что есть дела по-интересней. 1. собственно изменение планов. в принципе это нормально, т.е. кому-то свойственно больше, кому-то меньше, но в принципе случается и/или может случиться я думаю с каждым. я бы отнесла это к иррациональности. 2. "перегорание". имхо, это вредное явление, и не нужно "прокручивать до тошноты", потому что это все равно не то, что будет на самом деле. это подмена фактически ожилаемого события фантазиями о нем, ты его уже "проживаешь", а что будешь делать, когда оно реально случиться? оно же уже прожито в разных ракурсах.. наблюдать?.. 3. проекция своего состояния на других людей. имхо, не дорогого стоит позвонить, а не проецировать так огульно. лучше предупреждать заранее, но лучше поздно, чем никогда, в надежде, что и для других договоренности ничего не значат =) и подпункт этого пункта - 3а. этические заморочки. связаные с тем, все ли участники хотят этого мероприятия, и как это согласовать (если не предусмотрен выход без потерь). есть вероятность, когда все принимают участие в мероприятии, которого не очень уже хотят, потому что договорились и не хотят подводить остальных. или поговорили, и совпали в нежелании - это хорошо.. а если не совпали? кто-то уступает, а другой при этом чувствует себя не удобно.. особенно если цель мероприятия не ограничивается на взаиможелаемом взаимодейсвии.. наверное, тут имеет смысл заранее решить - что есть меньшее зло? отмена или участие в мероприятии или осознание, что другому из-за твоего желания/не желания не очень комфортно.. |
Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1143 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Anette написал: Без обид, пожалуйста...... но вот убивала бы таких людей! Да, мнение Горьких не сложно предугадать Ж) milena 7 написал: это называется ужасающая необязательность, и за это надо бить (я правда не видела вначале коммента анетт)). в этой ситуации мне видится несколько частей. За то, что у мозга интересный способ избавляться от всего ненужного и вычленять из ряда задач и идей только необходимейшее?) |
Anette |
Глема написал: За то, что у мозга интересный способ избавляться от всего ненужного и вычленять из ряда задач и идей только необходимейшее?) Это, безусловно, хорошее свойство мозга. Однако не тогда, когда оно заставляет поступать по-свински с другими людьми. Мозг отбросил ненужную инфу и совсем не думает о том, что человек, с которым назначена встреча, потратил силы и время на твою многоуважаемую персону, а сейчас, скорее всего, ждет и недоумевает: "Почему же она не пришла?" Если силы и время других людей - это маловажная инфа, то людям, в свою очередь, будет маловажна твоя персона. Можешь, конечно, объяснить мое мнение тем, что я - Макс, однако, стоило бы задуматься... Ты же среди людей живешь. Людей, которым свои время, силы, идеи и т.д. не менее (и даже более!) важны, чем твои. |
Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1143 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Гм... а если я скажу, что у меня есть знакомый, который забывает то, что происходило с ним минут пять назад, а читая тексты, состоящие более чем из десяти строк, забывает их заглавие?) Я не считаю, что он по-свински со мной обходится, забывая о моих просьбах. Частенько и сама на него забиваю. Он тоже не особо возражает (не помнит, чему возражать Ж))) ) => отношение к подобному таки ТИМное. |
Anette |
Глема написал: отношение к подобному таки ТИМное. Наверное.... Я бы с таким человеком не смогла общаться. Разве можно на него положиться? В таких отношениях нужно все тянуть на себе, потому что не знаешь, что ему в следующий момент стукнет в голову... На выполнение обещаний не приходится рассчитывать. В дружбе, как и в любых других отношениях, партнер должен быть опорой и поддержкой. А разве можно рассчитывать на это со стороны человека, который запросто может забыть о данных тебе обещаниях да и вообще о тебе? |
-Xellos-
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 66 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мар. 2008 |
Anette положиться то как раз можно , если напоминать вовремя ;) и кстати если как раз попробовать что-то тянуть на себя тебя пошлют куда подальше ) |
Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1143 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
А вот мой домашний Макс как раз и не общается... у него всё в форме монолога, когда ему от меня шарахаться некуда происходит) когда же гости под боком поддакивающие есть, или когда выпьет чего - тогда, конечно, смелеет и рассказывает мне о том, какая я нехорошая ^^ И, кстати, на себе он меня не тянет, хоть и любит об этом говорить (всё реже, правда, т.к. у меня очень много доказательств обратного всегда). Anette написал: В дружбе, как и в любых других отношениях, партнер должен быть опорой и поддержкой. А разве можно рассчитывать на это со стороны человека, который запросто может забыть о данных тебе обещаниях да и вообще о тебе? Ну... я тоже могу много нехорошего сказать о свойствах и восприятии различных понятий Максов, но не буду, т.к. уже смирилась с тем, что кто-то может мыслить несколько иначе, нежели Дон) |
Anette |
-Xellos- написал: Anette Ой, ну если напоминать постоянно.... то лучше уж самой сделать. Просто теряется радость от помощи человека, если ему все время нужно что-то напоминать и т.д. Вообще хочется, чтобы не нужно было ничего говорить, чтобы чел сам догадывался. Но это невозможно, конечно же. Поэтому что-то говорится один раз, чтобы человек услышал, понял и сделал. В противном случае уже в няньку превращаешься... -Xellos- написал: и кстати если как раз попробовать что-то тянуть на себя тебя пошлют куда подальше ) Вообще ничего не понимаю... Говоришь - он забывает. Не говоришь и делаешь сам - тебя посылают... Блин, в топку Донов с их заморочками! Не понимаю их! |
Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1143 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
ДО! Я ПОНЯЛ! ОНИ ЗАПОЛОНИЛИ ДАЙРЫ!!! Гамы сидят в сторонке, пишут готишные записи, а когда я прихожу их стебать - на меня натравливают своих максов! :yahoo: Эм... натравливали... :wub: |
-Xellos-
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 66 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мар. 2008 |
Anette Anette написал: Просто теряется радость от помощи человека, если ему все время нужно что-то напоминать и т.д. а помощь и не должна радовать ) радовать должен результат или путь к нему (на любителя). а не помошь сторонней силы. Anette написал: Вообще ничего не понимаю... Говоришь - он забывает. Не говоришь и делаешь сам - тебя посылают... а послушать не ?) если тянешь на себя - посылают)) а говорить то можешь сколько влезет - всё равно забудут .. ) |
Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1143 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Anette написал: Вообще ничего не понимаю... Говоришь - он забывает. Не говоришь и делаешь сам - тебя посылают... Оу, я постараюсь объяснить, чтобы было понятно. Если ты хочешь положиться на Дона (в твоём смысле - хочешь, чтобы он был пунктуальным) - просто возьми и позвони ему перед встречей. Так скать, напомни о своём существовании. Что это значит? Это НЕ значит, что ты должна орать в трубку "уродина, только попробуй не приехать, свинья паршивая! Я кишки тебе выпущу!!!", а просто сказать "привет! Кстати, тебе пора выезжать! Как зачем? Я ТУТ ТАКОЕ НАШЁЛ!!!" |
Anette |
-Xellos- написал: Anette написал: Ну. вот меня радует именно то, что вот этот данный конкретный человек помог мне, поддержал и т.д. без лишних напоминаний. по своей инициативе, потому что ему нравится делать мне приятно. Это заставляет уважать и любить человека, приближает меня к нему. После таких действий и для него хочется что-то хорошее делать, не забывать о его нуждах и потребностях. -Xellos- написал: Anette написал: Что-то я не понимаю. Либо говоришь, либо делаешь сам. Если твои слова забывают, делаешь сам, уже не обращаясь к челу (т.е. не рассчитывая на него), но без удовольствия и радости. -Xellos-, а какой у тебя ТИМ? Глема написал: Если ты хочешь положиться на Дона (в твоём смысле - хочешь, чтобы он был пунктуальным) - просто возьми и позвони ему перед встречей. Так скать, напомни о своём существовании. Что это значит? Это НЕ значит, что ты должна орать в трубку "уродина, только попробуй не приехать, свинья паршивая! Я кишки тебе выпущу!!!", а просто сказать "привет! Кстати, тебе пора выезжать! Как зачем? Я ТУТ ТАКОЕ НАШЁЛ!!!" Орать никто не будет. Я обычно звоню и вежливо напоминаю. Но! Почему я, собственно, должна напоминать? Мы договорились заранее и человек должен об этом помнить. Я же помню. А что, у него больше прав на "дырки в памяти", чем у меня? И почему перед встречей его еще и надо заинтересовывать какими-то находками? Мы же договорились о встрече по обоюдному согласию. Это детей маленьких заинтересовывают, чтобы они манную кашу ели и спать днем ложились, а тут ведь речь о взрослых людях... |
milena 7 |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2008 20:03 Сообщение отредактировано: 30 марта 2008 21:16
у человека неспроста есть память. и воля выполнять принятые обязательства. недостаточность их не есть достоинство. зачем, кстати, поглощает информацию твой знакомый, если он не помнит о ней? зачем он соглашается сделать что-то? в чем смысл такого взаимодействия? как бабочки-однодневки. а стебать чужие записи занятие безусловно более необходимейшее, чем предупредить заинтересованных лиц об изменении планов =))) |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
имхо безответственность - это обычный человеческий недостаток, один из многих, таких как глупость, лень, трусость, жадность, агрессивность, болтливость и т.п. Поскольку никто не идеален, нам иногда приходится (а порой и подолгу) общаться с такими людьми и искать подходы, которые помогают нам оградить по крайней мере себя от влияния этих недостатков (а иногда и самому этому человеку помочь). Если какие-то преимущества и достоинства для нас эти недостатки перевешивают. Если нет, то вполне разумно с таким человеком не общаться вовсе или не вступать в некоторые типы взаимоотношений (личные или деловые, например). |
Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1143 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Anette написал: Орать никто не будет. Я обычно звоню и вежливо напоминаю. Но! Почему я, собственно, должна напоминать? Мы договорились заранее и человек должен об этом помнить. Я же помню. А что, у него больше прав на "дырки в памяти", чем у меня? Ну, собственно, вот так вот вы и напоминаете... milena 7 написал: у человека неспроста есть память. и воля выполнять принятые обязательства. недостаточность их не есть достоинство. зачем, кстати, поглощает информацию твой знакомый, если он не помнит о ней? зачем он соглашается сделать что-то? в чем смысл такого взаимодействия? как бабочки-однодневки. У него и спроси) slonoslon написал:
А со мною Баль общался) и тоже (ТАК ЖЕ!) вёл сдержанные беседы на тему этики. Необычное чувство при этом испытывала) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » Удивительное свойство памяти |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |