Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   День сегодняшний »   Случайность или защитный механизм мира?
RSS
Реклама:

Случайность или защитный механизм мира?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Сегодня утром обнаружил очень неприятный факт: никак не мог найти свою флешку. Предплоложительно, я забыл ее на работе (и хорошо если не потерял вообще), так как вчера с работы уходил в ужасном состоянии, засыпая буквально на ходу (4 дня раннего подъема подряд — это для меня слишком).
В результате оказалось, что на ближайшие 3 дня я остался без ICQ, почты, а также возможности заниматься сайтовым движком (как старым, так и новым), так как все данные были на флешке, хотя планы на эти выходные были весьма большие...
А сейчас я задумался: что это — обыкновенная случайность (или следствие недосыпа, из-за которого я хотел уйти с работы побыстрее и не провел обычной проверки "все ли я взял с собой"), или же сработал защитный механизм мира, не дающий мне перерабатывать?
Mona
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]
А сейчас я задумался: что это — обыкновенная случайность (или следствие недосыпа, из-за которого я хотел уйти с работы побыстрее и не провел обычной проверки "все ли я взял с собой"), или же сработал защитный механизм мира, не дающий мне перерабатывать?
[/q]

Странный подход: почему мира? По-моему, твой собственный защитный механизм и сработал. Самым простым и эффективным способом: вытеснил ненадолго из сознания кусочек информации. А вот для чего - другой вопрос. Может быть, отдохнуть надо действительно. А может, подумать о чем-то важном, что-то пересмотреть.
параМон
Гость

Ссылка

XXXX Pro, всем трудоголикам надо отдыхать, чтобы с новыми силами предаваться трудоголизму ;-) без этого никакого удовольствия от порока не получишь. Избегайте пресыщения 8-)

P.S. Если не отдохнете сейчас, то потом вообще начнут твориться фантастические вещи :-)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Courage написал:
[q]
P.S. Если не отдохнете сейчас, то потом вообще начнут твориться фантастические вещи :-)
[/q]

Да уже имел однажды несчастье убедиться... В 2004 году я хотел выпустить версию IntB 2.00 (того самого движка, который стоит на этом сайте) к 10 августа — Четвертой Полугодовщие Объединенного Открытого Проекта. Но в начале августа, когда начались испытания под Linux, обнаружилось весьма мого глюков, о которых я раньше и понятия не имел. Тогда я был готов буквально на стену лезть... В итоге в ночь 8 на 9 число очень сильно заболел чем-то инфекционным (это вообще была одна из самых страшных ночей в моей жизни) и почти полтора дня лежал с температурой под 40 градусов...
В итоге движок вышел не 10 числа, как предполагалось, а 13...
параМон
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]
В итоге в ночь 8 на 9 число очень сильно заболел чем-то инфекционным (это вообще была одна из самых страшных ночей в моей жизни) и почти полтора дня лежал с температурой под 40 градусов...
В итоге движок вышел не 10 числа, как предполагалось, а 13...
[/q]


Что случилось "инфекционное" врачи установить не смогли? да? ;-)

У меня бывает так. если я невзирая на обстоятельства, складывающиеся самым неудачным образом. из последних сил лезу свозь тернии к звездам (пытаюсь выполнить довольно амбициозный личный план "пятилетка за один год"), то наступает момент и случается событие, которое нельзя ни предусмотреть ни изменить. Это событие делает мой план нереализуемым :wall: и мне приходится довольствоваться планом поскромнее :-( Как-будто существует закон "естественного течения событий", а мой личный план не согласуется с этим законом. Все правильные расчеты пасуют перед этим законом, все усилия пойти против течения заранее пропадут даром. Мистика да и только :-D Я уже не против этого закона. я только хочу видеть меточки (флажочки), что двигать - можно , а что - несдвигаемо.
Mona
Гость

Ссылка


Courage написал:
[q]
Мистика да и только :-D Я уже не против этого закона. я только хочу видеть меточки (флажочки), что двигать - можно , а что - несдвигаемо.
[/q]

А вот это, девушка, надо БИ отращивать! 8-)
Я такие вещи обычно вижу, еще не подойдя к ним вплотную, благо у меня почти всегда есть возможность замереть, выждать и ничего не делать.
А как вам нравится, когда только при мысли о походе к зубному врачу начинает болеть то живот, то голова? Организм защищается от вмешательства из последних сил! :-D
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
[q]
Сегодня утром обнаружил очень неприятный факт: никак не мог найти свою флешку. Предплоложительно, я забыл ее на работе (и хорошо если не потерял вообще), так как вчера с работы уходил в ужасном состоянии, засыпая буквально на ходу (4 дня раннего подъема подряд — это для меня слишком).
В результате оказалось, что на ближайшие 3 дня я остался без ICQ, почты, а также возможности заниматься сайтовым движком (как старым, так и новым), так как все данные были на флешке, хотя планы на эти выходные были весьма большие...
А сейчас я задумался: что это — обыкновенная случайность (или следствие недосыпа, из-за которого я хотел уйти с работы побыстрее и не провел обычной проверки "все ли я взял с собой"), или же сработал защитный механизм мира, не дающий мне перерабатывать?
[/q]

Мир равнодушен к тебе. Но если тебе для чего-то важно чувствовать его неравнодушие, то ему не жалко, он и к этому равнодушен.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Courage написал:
[q]
меня бывает так. если я невзирая на обстоятельства, складывающиеся самым неудачным образом. из последних сил лезу свозь тернии к звездам (пытаюсь выполнить довольно амбициозный личный план "пятилетка за один год"), то наступает момент и случается событие, которое нельзя ни предусмотреть ни изменить. Это событие делает мой план нереализуемым и мне приходится довольствоваться планом поскромнее Как-будто существует закон "естественного течения событий", а мой личный план не согласуется с этим законом. Все правильные расчеты пасуют перед этим законом, все усилия пойти против течения заранее пропадут даром. Мистика да и только Я уже не против этого закона. я только хочу видеть меточки (флажочки), что двигать - можно , а что - несдвигаемо.
[/q]


Это похоже на перфекционизм. Для штиров это нормально ведь. Запланировать так, чтобы кровь из ушеё пошла. А если что-то не удастся, то общий результат не утроит. Ведь могло быть и лучше!
Мне вот проще, целей и планов в жизни так много, что если что-то не выходит не по моей вине и надо подождать, я переключаюсь на другие дела.
параМон
Гость

Ссылка


Mona написал:
[q]

А вот это, девушка, надо БИ отращивать!
[/q]



Museless написал:
[q]

Это похоже на перфекционизм. Для штиров это нормально ведь. Запланировать так, чтобы кровь из ушеё пошла. А если что-то не удастся, то общий результат не утроит. Ведь могло быть и лучше!
[/q]


Все верно, но не утешает :red:


Mona написал:
[q]

Я такие вещи обычно вижу, еще не подойдя к ним вплотную, благо у меня почти всегда есть возможность замереть, выждать и ничего не делать.
[/q]


А вот этта сложна, такой трюк освоить не удается :bye:


Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Courage написал:
[q]
Все верно, но не утешает
[/q]


почему же не утешает? ведь понятно над чем работать, что именно не так. Я пытаюсь своего друга штира избавить хоть немного от этого, чтобы тот расслабился, но он не принимает мою помощь и противится.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Courage написал:
[q]
Что случилось "инфекционное" врачи установить не смогли? да? ;-)
[/q]

Отболел я тогда дома... Соответственно, никаких анализов, ни чего либо еще не сдавал. Вообще, чтобы я обратился к врачам, должно вообще что-то сверхъестественное случиться...


Courage написал:
[q]
У меня бывает так. если я невзирая на обстоятельства, складывающиеся самым неудачным образом. из последних сил лезу свозь тернии к звездам (пытаюсь выполнить довольно амбициозный личный план "пятилетка за один год"), то наступает момент и случается событие, которое нельзя ни предусмотреть ни изменить. Это событие делает мой план нереализуемым :wall: и мне приходится довольствоваться планом поскромнее :-( Как-будто существует закон
[/q]

Вот и у меня примерно то же самое, с той лишь разницей, что когда я осознаю факт непреодолимости, я просто аккуратно смещаю весь план по времени (как сегодня с флешкой). И признаки, о которых ты говоришь, как правило замечаю, но до последнего момента не верю, думаю, что сумею преодолеть все это... (Вот тогда начинаются мощные внутренние конфликты: с одной стороны, я знаю, что делаю это напрасно, с другой — не желаю признавать это.) В общем, в моем случае типичные заморочки 1В.

А еще я где-то в начале 2006 года заметил такую особенность: когда хочешь сделать чего-то очень сильно, то происходит "ослепление желанием" и мир действительно начинает сопротивляться. У меня так с Красным Дипломом было...
параМон
Гость

Ссылка


Museless написал:
[q]

Courage написал:
[q]
Все верно, но не утешает
[/q]

почему же не утешает? ведь понятно над чем работать, что именно не так. Я пытаюсь своего друга штира избавить хоть немного от этого, чтобы тот расслабился, но он не принимает мою помощь и противится.
[/q]


Не знаю, как насчет твоего друга...а вот насчет меня есть подозрение, что я получаю некоторый кайф от работы "все - для фронта, все - для победы". Причем не обязательно "все" будет для работы. То же может быть и с хобби.

Есть такое необъяснимое и неисстребимое желание совершенного результата в любом деле. Помогает только логическое объяснение себе, что в обозримом будущем результат труднодостижим и поэтому нужно поставить цель поскромнее и...*вот тут самое главное* ...успокоить себя, что ориентация на скромную цель не является отказом от совершенного результата (типа - все впереди, надо только время, терпение и труд).
Расслабится поможет созерцание положительных результатов ( как японцы любуются Фудзиямой))), обсуждение того "как грамотно и с малыми потерями совершили восхождение", вот ради этого я могу на время остановится и на некоторое время меня это "расслабляет".

XXXX Pro написал:
[q]

И признаки, о которых ты говоришь, как правило замечаю, но до последнего момента не верю, думаю, что сумею преодолеть все это... (Вот тогда начинаются мощные внутренние конфликты: с одной стороны, я знаю, что делаю это напрасно, с другой — не желаю признавать это.) В общем, в моем случае типичные заморочки 1В.

А еще я где-то в начале 2006 года заметил такую особенность: когда хочешь сделать чего-то очень сильно, то происходит "ослепление желанием" и мир действительно начинает сопротивляться. У меня так с Красным Дипломом было...
[/q]

Это я и хотела сказать :red: Иной раз кажется, что желание такое сильное, что можно реально стены прошибать :wall: , но, к сожалению, мне это только кажется :rolleyes:
Mona
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]
когда хочешь сделать чего-то очень сильно, то происходит "ослепление желанием" и мир действительно начинает сопротивляться.
[/q]

Тут где-то есть какой-то фокус, только я никак не могу его опознать. Потому что иногда бывает в точности наоборот: твое желание словно запускает какие-то тайные механизмы, и всевозможные мелкие стечения обстоятельств словно подталкивают тебя вперед и дорогу перед тобой расчищают. Только это должно быть очень важное желание, и амбиций в нем не должно быть - может быть, в этом дело... :-)
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Дело в том, что существуют разные структурные типы целей.
Бывает так, что цель, становясь сверхзадачей, становится и такой задачей, за которой во времени человек всерьез ничего не планирует. Навроде "Добегу, а там посмотрим", "Это для меня сейчас самое главное, а с остальным потом разберемся" или "Вот уеду в Мексику, и там уж заживу в свое удовольствие". Конечно, вслух это редко произносится, но бессознательному системно не поступают сигналы о том, что человек простраивает цели и на потом, на "после достижения этой цели", и цели не менее желанные для человека. В этом случае цель становится финишной ленточкой, финалом, за которым для бессознательно все заканчивается, и поэтому бессознательное в свою очередь уже бросает все силы на то, чтобы исподволь не позволить человеку достигнуть этой цели. Оно-то не хочет, чтобы все кончалось, оно хочет жить. Так мы растягиваем во времени исполнение очень многих своих желаний, пренебрегая необходимостью обязательно показывать бессознательному, что и после этой цели еще будет что-то желанное, и что сама эта цель - лишь кирпич, ступенька к этому лучшему и большему.
Ступеньки к цели всегда берутся легче, чем сами цели. Потому что бессознательное не аппелирует понятием масштаб, оно понимает только символы. И поэтому когда мы очень хотим в Мексику "для того, чтобы там..., а потом... и наконец...", то мы, скорее всего, достаточно быстро попадем в Мексику, а если мы "Просто очень-очень хотим в Мексику!", то мы можем не попасть в нее никогда.
параМон
Гость

Ссылка


spyke написал:
[q]
Ступеньки к цели всегда берутся легче, чем сами цели. Потому что бессознательное не аппелирует понятием масштаб, оно понимает только символы. И поэтому когда мы очень хотим в Мексику "для того, чтобы там..., а потом... и наконец...", то мы, скорее всего, достаточно быстро попадем в Мексику, а если мы "Просто очень-очень хотим в Мексику!", то мы можем не попасть в нее никогда.
[/q]


:thumbup: Замечательно описано

Очень полезно смещать фокус внимания с цели - на ступеньки. Так легче избежать "зацикливания" на цели, и позволяет корректировать путь достижения цели и саму цель. Мне трудно вносить значительные изменения в цель, которая стала уже "сверхзадачей".
Mona
Гость

Ссылка


Courage написал:
[q]
Замечательно описано
Очень полезно смещать фокус внимания с цели - на ступеньки. Так легче избежать "зацикливания" на цели, и позволяет корректировать путь достижения цели и саму цель. Мне трудно вносить значительные изменения в цель, которая стала уже "сверхзадачей".
[/q]

Ну написано действительно здорово - как всегда. :-) И вроде возражений не вызывает.
Только у меня все не как у людей. И целей нету, и путь корректируется мало-мало, а уж что такое сверхзадача, мой организм ваще не особо представляет.
Вот разве только с фокусом все в порядке, но он живет какой-то своей жизнью и по приказу никуда, зараза, не смещается.... Ну и ступеньки - да, просвечивают время от времени. :-)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

spyke написал:
[q]
Ступеньки к цели всегда берутся легче, чем сами цели. Потому что бессознательное не аппелирует понятием масштаб, оно понимает только символы. И поэтому когда мы очень хотим в Мексику "для того, чтобы там..., а потом... и наконец...", то мы, скорее всего, достаточно быстро попадем в Мексику, а если мы "Просто очень-очень хотим в Мексику!", то мы можем не попасть в нее никогда.
[/q]

Вот фиг его знает... У меня почти все цели - промежуточные, практически не бывает такого, чтобы очень-очень хотел и не продумывал, что за этим последует. А достигаются они примерно с той же скоростью, что и у остальных людей. И в Мексике я еще не был :)

spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

slonoslon написал:
[q]
Вот фиг его знает... У меня почти все цели - промежуточные, практически не бывает такого, чтобы очень-очень хотел и не продумывал, что за этим последует. А достигаются они примерно с той же скоростью, что и у остальных людей. И в Мексике я еще не был :)
[/q]

Немного странное сравнение =)
Разве все остальные люди находятся в абсолютно тех же условиях что и ты, и ставят себе абсолютно те же цели, чтобы можно корректно было сравнивать ваши скорости?
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Courage написал:
[q]

spyke написал:
[q]
Ступеньки к цели всегда берутся легче, чем сами цели. Потому что бессознательное не аппелирует понятием масштаб, оно понимает только символы. И поэтому когда мы очень хотим в Мексику "для того, чтобы там..., а потом... и наконец...", то мы, скорее всего, достаточно быстро попадем в Мексику, а если мы "Просто очень-очень хотим в Мексику!", то мы можем не попасть в нее никогда.
[/q]


Замечательно описано

Очень полезно смещать фокус внимания с цели - на ступеньки. Так легче избежать "зацикливания" на цели, и позволяет корректировать путь достижения цели и саму цель. Мне трудно вносить значительные изменения в цель, которая стала уже "сверхзадачей".
[/q]

Угу, у меня тоже это есть, но я где-то прочитал, что грамотно внедренная в сознание цель, это такая, при воспоминании о которой ты типа не конструируешь ее заново, изменяя предыдущий вариант, а просто вспоминаешь, как образ того, что уже произошло с тобой, и что, соотсветственно, исключает возможность каких-то изменений в ней. Типа если делать так, то будет лучше =)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

spyke написал:
[q]
Немного странное сравнение =)Разве все остальные люди находятся в абсолютно тех же условиях что и ты, и ставят себе абсолютно те же цели, чтобы можно корректно было сравнивать ваши скорости?
[/q]

тогда и скорость продвижения к "промежуточной" и "конечной" целям у одного и того же человека тоже сравнивать некорректно, ибо цели эти разные.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

slonoslon написал:
[q]
spyke написал:
[q]
Немного странное сравнение =)Разве все остальные люди находятся в абсолютно тех же условиях что и ты, и ставят себе абсолютно те же цели, чтобы можно корректно было сравнивать ваши скорости?
[/q]

тогда и скорость продвижения к "промежуточной" и "конечной" целям у одного и того же человека тоже сравнивать некорректно, ибо цели эти разные.
[/q]

Нифига некорректно, это точно, поэтому речь об общих рекомендациях, а не о гарантиях, что так оно однозначно сработает..
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
вообще мне это больше кажется похожим на механизм расстановки приоритетов, чем на механизм дополнительной мотивации. Т.е., допустим, хочу я телевизор, холодильник и пылесос. Но денег в этом месяце хватит только на что-то одно. Тогда я начинаю сравнивать и понимаю, что холодильник хочу, потому что он белый и гладкий, пылесос - потому что прикольно шумит, а телевизор мне нужен, чтобы каждый вечер смотреть передачу "Дом-2". В итоге у меня к двум целям отношение "хочу", и к одной - "нужно", ее я и выбираю, как более приоритетную. Но если бы мне были нужны все три предмета, денег все равно хватило бы только на один.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Mona написал:
[q]
Тут где-то есть какой-то фокус, только я никак не могу его опознать. Потому что иногда бывает в точности наоборот: твое желание словно запускает какие-то тайные механизмы, и всевозможные мелкие стечения обстоятельств словно подталкивают тебя вперед и дорогу перед тобой расчищают. Только это должно быть очень важное желание, и амбиций в нем не должно быть - может быть, в этом дело...
[/q]

Понимаешь, желание, которое ослепляет, либо само вызывает дисгармонию мира, либо средства по его достижению могут вызвать.
А когда желание находится в гармонии с миром, то мир начинает сам помогать... Вопрос только в одном: как распознать эту самую гармонию...
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
как распознать эту самую гармонию...
[/q]
Очень просто-все идет само-собой,без напряга :-)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

spyke написал:
[q]
.....
Ступеньки к цели всегда берутся легче, чем сами цели. Потому что бессознательное не аппелирует понятием масштаб, оно понимает только символы. И поэтому когда мы очень хотим в Мексику "для того, чтобы там..., а потом... и наконец...", то мы, скорее всего, достаточно быстро попадем в Мексику, а если мы "Просто очень-очень хотим в Мексику!", то мы можем не попасть в нее никогда.
[/q]

spyke, +1 тебе! Ты мне только что позволила осознать важный момент: почему очень часто мне приходится себя заставлять делать то, что казалось бы, мне хочется сделать... И почему наоборот, когда я делаю обычное дело перед неприятным, оно делается очень быстро и эффективно... Хотя мне всегда казалось, что я знаю, к чему я стремлюсь, но выяснилось, что на самом деле я слишком нечетко это представляю, поэтому часто бывает так, что прорвавшись через сложный период своей жизни, я оказываюсь в растерянности "вроде столько всего другого хотел сделать когда закончу, а теперь даже не знаю, куда себя девать".
Знаешь, наверное мне тоже нужно последовать твоей рекомендации — расписать свой предполагаемый день через 10 лет и заучить этот текст...
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   День сегодняшний »   Случайность или защитный механизм мира?
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0592. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0174
Rambler's Top100