|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
| Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » За что на нас обижаются и за что обижаемся мы? |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: , | Печать |
| Guest |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 22 апреля 2007 16:17
У меня возникло желание открыть такую тему после происшествия, случившегося со мной этой ночью. Подобные ситуации со мной случаются время от времени, и всегда, не могу понять почему, мое поведение пытаются выставить неадекватным. Ну, в общем. Я ехела в дежурном троллейбусе ночью. Как всегда, у меня не было с собой денег на такси. И сотового у меня нет. А дома родители, которые всегда очень за меня переживают. Выехала я вовремя и у родителей не было основания волноваться. Но вот на дороге произошла авария, и троллейбус не мог проехать. Я подумала, что ГАИ уже приехали, значит дорога скоро освободиться. И сижу себе. Проходит 15 минут. Я начинаю волноваться, ведь родители дома ждут. Но подождала еще. Потом подумала, что нужно пересесть на другой транспорт, но поняла, что маршрутки уже перестали ходить. Ну и, в общем, оставалось подождать, когда же осовободят дорогу и троллейбус поедет дальше. А ждать пришлось 1,5 часа... Первый час я стойко держалась, но мысль о родителях меня не покидала... А потом я не выдержала и разрыдалась. Это очень не понравилось водителю и она сказала мне: "Прекрати!". А это слово на меня действует, как красная тряпка на быка, ведь получается, что мою проблему не воспринимают всерьез! Я начала рыдать просто истошно, в результате водитель очень разозлилась и мы с ней наговорили друг другу очень много "ласковых" слов. Минут через 20 я начала задыхаться от собственных слез и тут у меня наконец-то включились мозги! Я выскочила из троллейбуса, вся растрепанная и заплаканная побежала к ГАИшникам и начала, рыдая, рассказывать, как волнуются мои родители! ГАИшники достали телефон и позвонили моей маме. Истерика сразу закончилась. Сейчас я решила проанализировать данную ситуацию. Моя главная проблема заключается в том, что в сложной ситуации я сначала плачу, а потом думаю. В результате люди не правильно меня понимают. Они считают, что я специально им действую на нервы, хотя у меня и в мыслях такого нет! Мои рыдания - это крик о помощи. Если бы водитель посоветовала мне подойти к ГАИшникам, а не говорила "Замолчи", проблема бы решилась сразу. Я понимаю, что она - чужой мне человек, у нее свои заботы, и она никому не должна сопли вытирать. Но неужели нельзя проявить хоть каплю сочувствия, ведь если у меня на паре начинает плакать студент, и рассказывать, как плохо его родителям в Ираке (Палестине, Ливане), я не говорю: "Замолчи", а стараюсь посочувствовать и успокоить его. Мне потом самой тепло и приятно на душе становится. Несколько лет назад была похожая ситуация - меня положили в больницу и я пол ночи рыдала. На меня очень сильно разозлились другие пациенты и начали ругаться, говорить, что я их не уважаю и им не сочувствую. А как же я?! Мне ведь тоже больно и грустно! Неужели я должна задыхаться от собственных эмоций и не имею права их выразить?! Почему некоторые люди так равнодушны к боли других? Или это я много требую от них? Но ведь если другие плачут, я им сочувствую, а не ругаюсь... |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Anette,я прочитала твой пост и подумала,раз у тебя первая реакция на неожиданную обстановку-слезы,и главное,ты сама уже поняла про себя это,надо начинать" учиться плавать на берегу".Устанавливай связь со своим подсознанием в мирное время-пиши ему письма,типа инструкций,что в следующий раз в нештатной ситуации я не буду пугаться,а сяду и подумаю,что же я могу сделать,чтобы попытаться выбраться,использовать все возможности,попытаться их увидеть(как ГАИшников с их телефоном).Ну,а люди в таких же ситуациях могут быть тоже в шоке,внутри себя переживают свое,ракушка закрыта,полная концентрация на проблеме.Многие не способны на эмпатию (способность войти в состояние другого человека). Вот такие дела :-) |
| Guest |
Устанавливай связь со своим подсознанием в мирное время-пиши ему письма,типа инструкций,что в следующий раз в нештатной ситуации я не буду пугаться,а сяду и подумаю,что же я могу сделать,чтобы попытаться выбраться,использовать все возможности Это хорошая идея. Надо будет попытаться. Главное, не забыть об этом всем во время следующей нештатной ситуации (а то, мало ли, буду писать письма, инструкции, а как только появится проблема - опять слезы...). :rolleyes: |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Anette написал: Это хорошая идея. Надо будет попытаться. Главное, не забыть об этом всем во время следующей нештатной ситуации (а то, мало ли, буду писать письма, инструкции, а как только появится проблема - опять слезы...). А ты уже сейчас напиши ,что сразу включишься во время нештатной ситуации(пиши простыми фразами,подсознание,как ребенок,любит,чтобы все по-простому объясняли) :-) |
| milena 7 |
напоминает маленького ребенка. нужно в садик идти, а он уронил конфетку и орет на всю улицу. взрослый человек если видит проблему и не видит пути ее решения, обратится за помощью к окружающим, а не реветь будет, имхо. к тому же водителю. ну и в больнице. людям нужен покой, отдых, а все-таки не чужие истерики. по 1 ситуации, раз такие впечатлительные родители, нужно все-таки иметь возможность связываться с ними каждые n минут. или не отходить за границы видимости) |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
milena_7, ну зачем же так сразу осуждать? Просто у Annette Эмоция выше Логики, отсюда и получается такое... |
| Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 23 апреля 2007 17:39 Сообщение отредактировано: 23 апреля 2007 17:54
Anette, а попробуй технику психологического айкидо. Например, такой вариант. - Прекрати! :mad: - Стараюсь, но не получается.:wall: Пожалуйста, помогите скорее это прекратить, а то сейчас будет ещё хуже. |
| Guest |
ну и в больнице. людям нужен покой, отдых, а все-таки не чужие истерики. Людям нужен покой, я понимаю это, но как же я?! Что, мне давиться своими слезами (сдерживать эмоции = не выздороветь никогда)? Я же тоже что-то испытываю! Почему я должна чувства других людей ставить выше своего здоровья?! Если я поплачу, мне становится легче. Очень раздражают люди, которые в таких ситуациях называют меня маленьким ребенком. Они просто не понимают элементарных вещей! Если не плакать, то как же избавляться от душевной боли?! Вены резать, что ли? У меня восприятие действительности несколько своеобразное. Я могу в первый момент увидеть проблему не в ее действительном масштабе, а в значительно преувеличенном. И тогда даже даже маленькая неприятность оказывается для меня трагедией мирового масштаба! Истерика - это не притворство. Я действительно так чувствую!!! 3 недели в больнице - это катастрофа, из-за которой можно сойти с ума! Такая я вот. - Стараюсь, но не получается. Пожалуйста, помогите скорее это прекратить, а то сейчас будет ещё хуже. Хорошая идея! С юмором! :-) Но, к сожалению, чтобы так ответить, нужно сохранять самообладание и здравый смысл. А у меня сразу давление падает, все внутри дрожать начинает и т.п. В общем, советую подумать в сложный момент те, кто сам легко может сделать это в сложный момент. Если бы я тоже так могла, то и проблемы не было бы. А мне, чтобы прийти к какому-то разумному решению, нужно спокойно сесть и подумать (но не 5 секунд, а часика 2). А это совершенно невозможно в экстремальной ситуации. |
| Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
интересно, а в чем разница этой темы, хотя бы по названию, от http://www.socioclub.org/club/827/ |
| Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Rексля написал: Anette, а попробуй технику психологического айкидо. :))) а он потом броском через левое бедро и болевой после этого :) |
| Guest |
интересно, а в чем разница этой темы, хотя бы по названию, от Не знала я об этой теме почему-то... |
| Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Zexh написал: Не угадал! :-D А Zexh промахнулся!Например, такой вариант.:))) |
| Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Rексля написал:
ну я не Карелин, который дисертации пишет на тему, как вылезти из партера, находясь внизу. |
| milena 7 |
Zexh написал: интересно, а в чем разница этой темы, хотя бы по названию, от там "зачем" и "почему", а тут "за что" (= "на что") =) Anette а в больнице какое у тебя было горе? не хватало денег на лекарства, без которых состояние необратимо ухудшилось бы? или так больно и плохо, а никакие обезболивающие и успокоительные уже не действуют? сколько сил нужно иметь, чтобы полночи плакать =) и у здорового не всегда хватит =) плачем ты как-бы отрицаешь то хорошее, что там есть. что врачи - лечат, сопалатники - сотоварищи. и что в больнице должно становиться лучше. вылечиться можно при положительном настрое, разве нет? если же "3 недели в больнице - это катастрофа, из-за которой можно сойти с ума! " то: - почему не поплакать перед приходом туда, дома? - насильно не кладут, можно дома спокойненько болеть; - почему не выйти в коридор, чтобы спать не мешать? а как ты относишься к тем, кто реализует свое непосредственное желание пообщаться во время концерта (не в клубе) или спектакля, ужасно мешая при этом остальным? на них посмотришь - они тоже скорее всего не желают таким образом проявлять неуважение к зрителям и исполнителям, а просто встретились, радуются, поглощены общением =) |
| Море
Участник
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 341 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Мдя... мне этого наверное, никогда не понять... впрочем как не понять тебе как можно подумать и решить обижаться или нет (речь идет не о демонстративной обиде, а о настоящей). Думаю, что тебе стоит попросить, чтобы Zexh научил тебя не обижаться. Это как раз тот случай. Иначе, на мой взгляд, с такой реакцией на прблемные ситуации можно и невроз заработать. Хотя как знать, может быть как раз таки наоборот, я со своей реакцией на проблемные ситуации еще более вероятный пациент-невротик :-D |
| Guest |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2007 21:38 Сообщение отредактировано: 24 апреля 2007 21:39 а в больнице какое у тебя было горе? не хватало денег на лекарства, без которых состояние необратимо ухудшилось бы? или так больно и плохо, а никакие обезболивающие и успокоительные уже не действуют? сколько сил нужно иметь, чтобы полночи плакать =) и у здорового не всегда хватит =) "так больно и плохо, а никакие обезболивающие и успокоительные уже не действуют" - вот это самое. Но если что-то болит, то это не значит, что нет сил. Асам ФАКТ пребывания в больнице чего стоит? плачем ты как-бы отрицаешь то хорошее, что там есть. что врачи - лечат, сопалатники - сотоварищи. и что в больнице должно становиться лучше. На самом деле я считаю, что врачи - самые бездушные люди на свете, ведь они привыкают спокойно смотреть на боль и страдания людей. Я понимаю, что по-другому они просто не могут, но все-равно это ужасно неприятно. вылечиться можно при положительном настрое, разве нет? если же "3 недели в больнице - это катастрофа, из-за которой можно сойти с ума! " то: 1. А я дома тоже плакала. 2. Если бы в моем тогдашнем состоянии можно было дома спокойненько болеть, то я бы так и сделала. 3. Если кто-то будет плакать, это мне не помешает спать. Ведь люди не плачут просто так. В конце концов, в больнице люди спят целыми днями. Если при мне поступал пациент в слезах - я ему сочувствовала. Так почему я должна выходить? а как ты относишься к тем, кто реализует свое непосредственное желание пообщаться во время концерта (не в клубе) или спектакля, ужасно мешая при этом остальным? на них посмотришь - они тоже скорее всего не желают таким образом проявлять неуважение к зрителям и исполнителям, а просто встретились, радуются, поглощены общением =) Если мне действительно нравится спектакль, я на них не обращу внимания. А если они уж очень сильно шумят, я вежливо попрошу их говорить потише. Думаю, что тебе стоит попросить, чтобы Zexh научил тебя не обижаться. Это как раз тот случай. Иначе, на мой взгляд, с такой реакцией на прблемные ситуации можно и невроз заработать. Хотя как знать, может быть как раз таки наоборот, я со своей реакцией на проблемные ситуации еще более вероятный пациент-невротик Вот-вот. Невроз зарабатывают те, кто все держит в себе (об этом даже есть книга. Не помню автора, но называется она "Язык интуиции"). А что каксается Зекса, то на самом деле у него нет причин обижаться. И вообще, он очень умный парень. Понять не могу, почему люди этого не замечают. |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
а в больнице какое у тебя было горе? не хватало денег на лекарства, без которых состояние необратимо ухудшилось бы? или так больно и плохо, а никакие обезболивающие и успокоительные уже не действуют? сколько сил нужно иметь, чтобы полночи плакать =) и у здорового не всегда хватит =) В пршлом году осенью неожиданно загремела в больницу с отеком Квинке(аллергический отек горла,когда горло стремительно отекает, и есть риск задохнуться).Привезли меня ночью на скорой.Состояние ужасное,дышать нечем,правда после уколов стало проходить.Во-первых,когда с тобою такое впервые,первая реакция-шок.Я конечно не плакала,но была в полной отключке и все думала,как такое со мною могло случиться и почему.О благородной миссии врачей мысли не было,о пациентах-тем более.Я -человек взрослый,но нервы были на пределе,может слезы и текли,сейчас уже не помню,так что ,вполне могу понять Anette.Выносливость в трудных ситуациях зависит во многом от конституции человека,от нервной системы. |
| Mona |
Anette написал: На самом деле я считаю, что врачи - самые бездушные люди на свете, ведь они привыкают спокойно смотреть на боль и страдания людей. Я понимаю, что по-другому они просто не могут, но все-равно это ужасно неприятно. Ну да, есть такое дело. Но тебе ведь от них реальная помощь нужна была? Или все-таки сочувствие? :-) (Я говорю как человек, который довольно долго промотался по больницам и навидался интереснейших вещей - здесь даже рассказывать не буду. Т.е. я не абстрактно выступаю.) |
| Guest |
Лежер, спасибо за поодержку и понимание! Ну да, есть такое дело. Но тебе ведь от них реальная помощь нужна была? Или все-таки сочувствие? Вообще-то нужно и то, и другое. Я долго болею, если меня не поддерживают, начинаю чувствовать себя одинокой и брошенной. Да и реальная помощь тоже нужна. Если у меня за 30 минут подскочила температура с 38 до 39,5 градусов, то, конечно, я переживаю и хочу, чтобы медсестра поскорее сделала мне укол. Жду ее 10 минут, 15 минут, чувствую, что скоро сгорю. Начинаю бегать за ней по отделению. А она: "Подожди, ты у меня не одна!". Я понимаю, но у меня же каждая минута на счету! Что, нужно молча сидеть и ждать смерти?! |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
именно с Драйзером была такая фигня((( Ужасно мучался! Она часто в слезы бросалась. Причем это не истерично, тихо так, тоскливо. Я пытал ее: что случилось??? Иногда был ответ- нервное. Т.е. думает себе что-то и плачет :blink: Говорит, что в такие моменты ей нужно моральная, эмоциональная поддержка, а мне это так сложно дается. Не знаю, в чем дело. Может, 3Э? Сложно открыто проявлять жалость, сочувстие... А внутри терзаюсь. Вот такие бывают нестыковки. :wall: |
| Mona |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2007 22:21 Сообщение отредактировано: 24 апреля 2007 22:23 аРТ написал: Не знаю, в чем дело. Может, 3Э? Сложно открыто проявлять жалость, сочувстие... А внутри терзаюсь. Вот такие бывают нестыковки. Очень может быть, что и правда 3Э. Потому что мне вроде как "по должности положено" проявлять эмоции. Но когда человеку реально плохо, я могу в лепешку расшибиться - чтобы что-то реальное сделать, а вот посидеть рядом, за ручку подержать - нет, не могу. Мешает что-то. :-( Кстати, когда терзания "всего лишь" душевные - участие нормально принимаю, ничто меня особо не смущает. А вот когда серьезная проблема - мне кажется, что этим самым "участием" я понятия подменяю, пытаюсь отделаться внешним сочуствием. |
| Guest |
Кстати, когда терзания "всего лишь" душевные - участие нормально принимаю, ничто меня особо не смущает. А вот когда серьезная проблема - мне кажется, что этим самым "участием" я понятия подменяю, пытаюсь отделаться внешним сочуствием. Даже если у человека серьезная проблема, сочувствие все-равно лишним не будет. В конце концов, человек и сам в такой ситуации понимает, что ты ему ничем реально не поможешь. Но в то же время он будет знать, что о нем не забыли и не бросили на произвол судьбы. Очень может быть, что и правда 3Э. Хм... так и у меня эмоция, по-моему, или 3 или 4. Соул считает, что 1 (и Раур так считал), но я сильно сомневаюсь. |
| Mona |
Anette написал: Хм... так и у меня эмоция, по-моему, или 3 или 4. Соул считает, что 1 (и Раур так считал), но я сильно сомневаюсь. Я не типировщик ни разу. Но судя по эпизоду, с которого началась эта тема - в ситуации, которая для тебя выглядела как критическая, у тебя отключилась и Логика, и Воля. Насчет Физики не знаю - я ее ваще не вижу в принципе почти ни у кого :-( В любом случае Эмоция вверху где-то получается. :-) |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Mona написал:
Да, я был бы рад, если бы в той ситуации можно было бы помочь, совершив какой-то поступок - сбегать на другой конец города за шариком - без проблем))) А требовалось именно посидеть рядом, обнимать, утешать и проч. :-( ну не могу! а если и делаю, то через силу, что. ясное дело, тоже мало помогает, так как очевидно((( |
| Море
Участник
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 341 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
По поводу утешения и душевного сочувствия. Для меня помочь - решить проблему, ну или сделать все возможное для ее решения. Если я данную проблему не могу решить, я предоставлю несколько вариантов развития событий, проанализирую каждый и таким образом постараюсь показать, что все ен так уж плохо и выход есть. А утешать держа за руку я могу, если очень-очень постараюсь и при этом буду чувствовать себя морально изнасилованной. Ненатурально это для меня, фальшиво, не могу, не умею. Кроме того честно говоря умом понимаю, что иногда человеку нужно просто выплакаться, но когда вижу, что выплакался, а все еще продолжает и ничего не предпринимает при этом, начинаю злиться... Логика не понимает, Эмоция не чувствует. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: , | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » За что на нас обижаются и за что обижаемся мы? |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
