Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   День сегодняшний »   поговорим?
RSS
Реклама:

поговорим?

есть такая тема, о которым вы готовы говорить бесконечно, но другим вашим знакомым она не интересна?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

anush написал:
[q]
а с какой частностю??когда в последний раз обшались?
[/q]
С какой частотой,я особо не замечала,но иногда (когда припрет)довольно часто:)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

anush написал:
[q]
а ты что ответил бы? я бы ответила--''тебе виднее''
[/q]

я бы сказал, что прямо сейчас умру или по крайней мере сойду с ума, не пережив потрясения, поэтому и спросил просто так, чтобы хоть что-то спросить.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

anush написал:
[q]
а ты что ответил бы? я бы ответила--''тебе виднее''
[/q]


я бы сказал, что прямо сейчас умру или по крайней мере сойду с ума, не пережив потрясения, поэтому и спросил просто так, чтобы хоть что-то спросить.
[/q]

фигасе ранимый Слон :LOL:
anush
Долгожитель форума
участница
anush

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1905
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007

Legere написал:
[q]
С какой частотой,я особо не замечала,но иногда (когда припрет)довольно часто:)
[/q]

твоя история меня поинтересовала..
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
Угу меня тоже. Химическим путем поди с богом общаимся, Legere? :-D
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

аРТ написал:
[q]
фигасе ранимый Слон
[/q]

это просто статистика - очень мало сколько-нибудь достоверных свидетельств о людях, переживших встречу с Богом (переживших в буквальном смысле, т.е. получивших такой опыт и продолживших жить в нашем мире). А вот против того, что такая встреча происходит в момент смерти, логических аргументов не находится :)
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

FucKIngRi0t написал:
[q]
Угу меня тоже. Химическим путем поди с богом общаимся, Legere?
[/q]

Может и химическим,только собственного тела:)А может сказывается<чтоя в детстве сильно лунатила,меня на улице ловили зимой в ночной рубашке в марте месяце,ну и летом тоже бывало(пока на ключ не стали дверь наконец-то закрывать)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

А вот против того, что такая встреча происходит в момент смерти, логических аргументов не находится :)
[/q]

Вспомнил смерть с косой... Так вот он какой, Бог........
Mona

аРТ написал:
[q]
Вспомнил смерть с косой... Так вот он какой, Бог...
[/q]

А я "Догму" вспомнила. Может, Она и такая. Прикольная, с чувством юмора и любит играть в домино.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

аРТ написал:
[q]
slonoslon написал:
[q]
А вот против того, что такая встреча происходит в момент смерти, логических аргументов не находится :)
[/q]
Вспомнил смерть с косой... Так вот он какой, Бог........
[/q]

не, не похоже имхо - слишком мелко, ибо это подразумевает активные действия (косить людишек). Если Бога персонифицировать, то это скорее будет созерцатель, или творец, создающий мир целиком каждый миг.
anush
Долгожитель форума
участница
anush

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1905
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007

slonoslon написал:
[q]
не, не похоже имхо - слишком мелко, ибо это подразумевает активные действия (косить людишек). Если Бога персонифицировать, то это скорее будет созерцатель, или творец, создающий мир целиком каждый миг.
[/q]


а ты сам бога каким представляеш?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

anush написал:
[q]
а ты сам бога каким представляеш?
[/q]

я не в состоянии этого представить, т.к. предположительно никогда не видел ничего, кроме Бога.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

не, не похоже имхо - слишком мелко, ибо это подразумевает активные действия (косить людишек). Если Бога персонифицировать, то это скорее будет созерцатель, или творец, создающий мир целиком каждый миг.
[/q]

хм.. значит косить - не божеское дело? а может, это одна из его многочисленных персонификаций? Скосил - сотворил Вселенную. На то он и Бог, чтобы быть одновременно всем.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

аРТ написал:
[q]

хм.. значит косить - не божеское дело? а может, это одна из его многочисленных персонификаций? Скосил - сотворил Вселенную. На то он и Бог, чтобы быть одновременно всем.
[/q]

тут придется систему ипостасей-эманаций вводить, чтобы разные аспекты происходящих в мире процессов описать, и каждому из них сопоставить какой-то аспект Бога. Мне кажется, что мы такой объектной моделью скорее закроем себе взгляд на реальную картину, но этом может быть просто БЛ не в ценностях :)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

но этом может быть просто БЛ не в ценностях :)
[/q]

:-)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

Мне кажется, что мы такой объектной моделью скорее закроем себе взгляд на реальную картину
[/q]

1.почему?
2.какова реальная картина?
3. то, что не вошло в цитату - ну типа того, что было у древних греков, например, получится
anush
Долгожитель форума
участница
anush

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1905
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007

slonoslon написал:
[q]
я не в состоянии этого представить, т.к. предположительно никогда не видел ничего, кроме Бога.
[/q]

ну..у каждого же свои представление о боге..
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

аРТ написал:
[q]
slonoslon написал:
[q]
Мне кажется, что мы такой объектной моделью скорее закроем себе взгляд на реальную картину
[/q]
1.почему?2.какова реальная картина?3. то, что не вошло в цитату - ну типа того, что было у древних греков, например, получится
[/q]

я считаю, что возможности восприятия человека шире возможностей описания. Реальную картину можно увидеть интуицией (всю, но размыто - БИ, четко, но часть - ЧИ). При попытке выразить увиденное в словах часть информации потеряется, как теряется при составлении карты местности по результатам аэрофотосъемки. Хуже того, самые большие потери информации будут на туманном горизонте, где все видно очень смутно, но в силу специфики описываемого пространства (специфика заключается в масштабе - мы описываем все) описание без этих туманных горизонтов не будет корректным решением задачи, мы нарисуем карту только ближайшей окрестности вокруг себя, а нам нужна карта территории с бесконечными размерами.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

я считаю, что возможности восприятия человека шире возможностей описания. Реальную картину можно увидеть интуицией (всю, но размыто - БИ, четко, но часть - ЧИ). При попытке выразить увиденное в словах часть информации потеряется, как теряется при составлении карты местности по результатам аэрофотосъемки. Хуже того, самые большие потери информации будут на туманном горизонте, где все видно очень смутно, но в силу специфики описываемого пространства (специфика заключается в масштабе - мы описываем все) описание без этих туманных горизонтов не будет корректным решением задачи, мы нарисуем карту только ближайшей окрестности вокруг себя, а нам нужна карта территории с бесконечными размерами.
[/q]

Вобщем-то многие религии к тому и пришли - неописуемости Бога. Но почему не описать ту часть, которая видна хорошо, оставляя в тумане горизонты (но не забывая о том, что что-то есть за пределами понимания/описания)?
/как в гугле карта Земли - все в тумане, но по мере приближения появляются детали. интерактивная карта/
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

аРТ написал:
[q]
Вобщем-то многие религии к тому и пришли - неописуемости Бога. Но почему не описать ту часть, которая видна хорошо, оставляя в тумане горизонты (но не забывая о том, что что-то есть за пределами понимания/описания)?
[/q]

очень мудро поступили имхо. А проблемы у такого описания следующие. Человеку очень хочется определенности, четкости, чтобы от и до, никаких горизонтов, в которых может скрываться любая ересь, любые исключения изо всех правил, переворачивающие их с ног на голову. Ведь карты рисуют не в последнюю очередь для того, чтобы проложить по ним маршрут, а маршруты человека всегда уходят за этот самый горизонт, и все хотят знать - правильной ли они дорогой идут, туда ли она ведет, куда надо. Для решения прикладных вопросов локальные карты пригодны, для решения научных - пригодны с оговорками (карта базируется на наборе постулатов), а для решения религиозно-философских их масштаба не хватает.
Описывая мир вокруг себя, в привычных ему терминах, человек на основные вопросы так и не отвечает. Вот раньше считали, что гроза - это Илья-пророк едет на колеснице. Сейчас считают, что это пробой большого электрического конденсатора между небом и землей. Карту перерисовали, но сути явления на ней как не было, так и нет, потому что никто не знает, что такое электричество.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

А проблемы у такого описания следующие. Человеку очень хочется определенности, четкости, чтобы от и до, никаких горизонтов, в которых может скрываться любая ересь, любые исключения изо всех правил, переворачивающие их с ног на голову.
[/q]

Ну это проблема не описаний, а некоторых воспринимающих их людей. Да, их очень много. Но возможно ли изучение явления без описания его? Даже философы описывают явления, иначе нет точки отсчета. Что уж говорить о науке.

[q]
Описывая мир вокруг себя, в привычных ему терминах, человек на основные вопросы так и не отвечает.
[/q]

Человеку становится спокойнее жить. Что тоже, возможно, не плохо)))
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

аРТ написал:
[q]
Ну это проблема не описаний, а некоторых воспринимающих их людей. Да, их очень много. Но возможно ли изучение явления без описания его? Даже философы описывают явления, иначе нет точки отсчета. Что уж говорить о науке.
[/q]

Имхо понимание суть проекция знания на язык, в таком случае оно по определению выразимо и передаваемо в словах. Наука занимается именно этим. Область философии лежит на этих самых туманных горизонтах, где очертания объектов смутны, и их проекции во многом произвольны. Иногда мне кажется, что музыка, картины или художественные тексты - лучшая карта этих краев, нежели философские описания.

[q]
Человеку становится спокойнее жить. Что тоже, возможно, не плохо)))
[/q]

да, это правда. Лечение электрошоком достигает той же цели менее изящным путем :)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

Область философии лежит на этих самых туманных горизонтах, где очертания объектов смутны, и их проекции во многом произвольны. Иногда мне кажется, что музыка, картины или художественные тексты - лучшая карта этих краев, нежели философские описания.
[/q]

Ну это конечно))) Все перечисленное - способы описания /мира, чего угодно/ и язык (текст в широком смысле. а почему отделяешь художественный текст от философского? сейчас между ними грань почти нечитаема) один из них, не самый бедный имхо)) Все вместе создает более-менее целостную картину. Каждое по отдельности - выражает только фрагмент. И по-моему, восприятие и описание примерно в одном диапазоне находятся, нельзя сказать, что человек может воспринять больше, чем описать. сугубо имхо)))


[q]
Лечение электрошоком достигает той же цели менее изящным путем :)
[/q]

:LOL:
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

аРТ написал:
[q]
Все перечисленное - способы описания /мира, чего угодно/ и язык (текст в широком смысле. а почему отделяешь художественный текст от философского? сейчас между ними грань почти нечитаема)
[/q]

бывают очень занудные философы, у которых мало художественности. Ну и не у всех писателей уклон в философию одинаково силен.

[q]

И по-моему, восприятие и описание примерно в одном диапазоне находятся, нельзя сказать, что человек может воспринять больше, чем описать. сугубо имхо)))
[/q]

а по-моему можно так сказать :) есть простой эксперимент - посмотри в любом направлении (например, на клавиатуру с монитором), и попробуй описать все, что ты видишь, не упустив ни одной детали, чтобы по этому описанию можно было нарисовать картину, идентичную фотографии.
Mona

аРТ написал:
[q]
И по-моему, восприятие и описание примерно в одном диапазоне находятся,
[/q]

А еще можешь попробовать какое-нибудь чувство/состояние/настроение описать так, чтобы я не только слова увидела, а восприняла его целиком, со всеми оттенками и нюансами. :-)
(Кто о чем, а Есь о чувствах)...
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   День сегодняшний »   поговорим?
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0315. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0115
Rambler's Top100