Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » поговорим? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 Модераторы: | Печать |
Guest |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 5 июня 2007 23:26
А я в основном человек открытый. За исключением следующих случаев: 1. Я могу не говорить человеку прямо о чем-то неприятном, если это неприятное не настолько важно, чтобы о нем нужно было обязательно говорить. 2. Я многим людям не говорила о своем нетрадиционном интересе к женскому полу. 3. Иногда я не говорю о некторорых вещах, потому что мне даже в голову не приходит, что о них нужно сказать. Если это мелочи, то ладно. Но часто я по этой странной причине до последнего молчу о неприятностях. Это сводит с ума мою маму, и она постоянно обвиняет меня в скрытности. 4. Часто я сама не осознаю свои желания, побуждения, цели и т.д. |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
аРТ написал: А.. ну у меня какой-то другой ракурс - не умею просто делиться чем-то личным, сокровенным. И так глубоко закопал, что уже и не представляю, как это делать. Есть опасение быть навязчивым. Если спросят - отвечу (кратенько, правда), а сам инициировать такие вот разговоры не буду. Даже если есть потребность. Наверное, это связано с детством - с родителями не общались на личные темы, как-то не принято было. И очень близких друзей не случилось... Наверное, так. Мне кажется, Мона права, откровенность вызывает цепную реакцию, и отсутствие ее тоже вызывает цепную реакцию. У меня тож было не принято делиться чем-то с родителями. А к понятию "настоящего друга" я, начитавшись и насмотревшись романтической литературы и кино предъявлял такие требования и условия, что эти друзья у меня просто не могли появиться, таких людей в природе не существует, это биороботы =) Идеализация и стремление впихнуть человека или отношения в идеал любой ценой - это вообще моя проблема. Открытость - это, наверное, вопрос позволения себе чего-то или отказ от вредной привычки. Сначала стремно, потом втягиваешься. Тут еще такой момент - мы сами в себе чего-то стыдимся, допустим, и нам кажется, что другие это тоже осудят, поэтому не раскрываемся. И если начать работать с этой проблемой со стороны "других", т.е. если просто насильно взять и перестать скрывать, заставить себя показывать все свое открыто с тезисом "принимайте меня таким, какой я есть", то это выливается в эпатаж. И в это очень многие ведь заигрываются, забывая о том, зачем это все, собственно было нужно. Так что лучше, наверное, начинать изнутри, с себя самого, на уровне аутотренига или той же борьбы с вредной привычкой (ведь смущение собой - это и есть вредная привычка), приучать себя к принятию себя без деления на "хорошую часть" и ту, которую "лучше бы скрыть от общественности", т.е. "не очень хорошую". Принимать себя целостно с максимально полным одобрением во всех отношениях. Это, наверное, можно назвать "любить себя". Пардон, если сумбурно. |
milena 7 |
spyke написал: Принимать себя целостно с максимально полным одобрением во всех отношениях. Это, наверное, можно назвать "любить себя". а как же собственные недостатки? их тоже максимально одобрять?))) |
Mona |
spyke написал: Принимать себя целостно с максимально полным одобрением во всех отношениях. Это, наверное, можно назвать "любить себя". Ну с одобрением ли, со снисхождением, а главное - принимать. И вот странное дело, сначала осознаешь свои недостатки, потом формулируешь их худо-бедно, потом пытаешься с ними смириться/принять - и всё это время паришься и терзаешься. А потом наступает такой момент, когда ты уже способен их озвучить другому человеку, и вдруг выясняется, что этого самого другого твои "язвы" не шокируют и не ужасают. Он тебя принимает! Совершенно редкостное ощущение гармонии с миром возникает. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
spyke написал:
Возможно, в этом дело, да.. Мне очень сложно прощать себе какие-то промахи (в важных для меня областях). При этом есть 2 меня: один говорит, что я тоже человек и как любой человек имею право на ошибку. Второй говорит, что это все отговорки, нужно отвечать только перед собой, а внутренний цензор у меня бывает очень жесткий. Вобщем проблема, да, принимать свои "темные стороны". Даже не понятно, как подступиться :-o |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
milena_7 написал: spyke написал:Принимать себя целостно с максимально полным одобрением во всех отношениях. Это, наверное, можно назвать "любить себя". Недостатки бывают у товара. Это дешевые ингредиенты, неудачный рецепт и прошедший срок годности. Человек - не товар, у него нет цели удачно продаться или следовать ГОСТу. У него есть только его индивидуальные особенности и болезни. Первые можно принимать (специально не пишу слово нужно), вторые - понимать и лечить, продолжая любить и принимать себя и больным, и здоровым, иначе хрен ты что вылечишь. Это мое несовершенное мнение, я не навязываю =) |
Mona |
Anette написал: А я в основном человек открытый. За исключением следующих случаев: Слушай, массу информации вместила в небольшой вроде пост. Интересно. :-) 1. Ну сама не говоришь, а если спросит? 2. Опять же: возможно, темы не возникало. А если бы они спросили напрямик, и это для них было важно? 3. Вот опять же интересно: ты считаешь это мелочами для себя? Или тебе кажется, что для других людей не настолько важна твоя жизнь, что для них это мелочи? |
Mona |
spyke написал: продолжая любить и принимать себя и больным, и здоровым, иначе хрен ты что вылечишь. Это что-то вроде "брака" (чо-то щас в голову пришло). В церковном обряде есть похожие слова. Так вот человек, наверное, тогда становится гармоничным и цельным, когда его дух с телом обещают любить и беречь друг друга в радости и печали, в болезни и здравии. Ну и пока смерть не разлучит, конечно. А вообще где-то в буддизме, кажется, был такой постулат: человек, который не научился любить себя, не способен любить и кого-то другого. |
Guest |
Mona написал:
1. Если мой честный ответ действительно интересен человеку и может что-то изменить, то скажу. 2. Про девушек - смотря кому. Помешанной на религии маме - только в КРАЙНЕМ случае. 3. Некоторые вещи мне кажутся слишком личными, чтобы о них говорить (например, относительно личной гигиены и т.д.). А проблемы я до последнего стараюсь решить сама (что у меня чаще всего не получается из-за неумения видеть выходы из ситуации), и говорю о них только когда уже подходят к концу все сроки, а решение так и не найдено. |
Светлая |
Mona написал:
Иногда получается так что своей "настоящестью" можно человека отпугнуть, не готов он бывает так вот сразу, разве нет? НАдо ведь сначала почву прощупать? |
Светлая |
А вообще меня лично пугает полная закрытость моей младшей сестры -я уверена, что даже если с нйе что-то произойдет - она до последнего молчать будет и это пугает. И ладно мне, но и матери не расскажет. Уже сталкивались с этим. |
Mona |
Светлая написал: Иногда получается так что своей "настоящестью" можно человека отпугнуть, не готов он бывает так вот сразу, разве нет? НАдо ведь сначала почву прощупать? Ну да, не с первой встречи обычно (хотя всякое бывает). :rolleyes: Ну а если человек, с которым у тебя уже вроде уже контакт наладился, отпугивается твоей "настоящестью", то возникает смутное сомнение: а так ли уж тебе нужен этот человек? Или с ним теперь только в маске общаться, типа формально? Но ведь тогда и его симпатия, и его приятие - это бонусы не тебе настоящей, а той самой маске, с которой он общается. |
Светлая |
а вообще это сложная тема - Маски, которые мы носим :) Вспомнила фильм "Маска" - не всегда понятно однозначно, а что же всё-таки является маской, а что - нет. Вот такую вещь я про себя лично поняла - различить не всегда удаётся. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Светлая написал: а вообще это сложная тема - Маски, которые мы носим :) Вспомнила фильм "Маска" - не всегда понятно однозначно, а что же всё-таки является маской, а что - нет. Угу. Тема масок мне вообще не очень понятна. Я не умею, наверное, носить маски сознательно. Играть роль на публику. Бывают разные проявления меня, но это всегда я. |
Светлая |
аРТ написал:
Именно :) Причём проявления бывают весьма даже разнообразны, но это я и еще раз я |
Mona |
Светлая написал: не всегда понятно однозначно, а что же всё-таки является маской, а что - нет. Это да, темка интересная. Потому что если ты из сотни разложенных на прилавке масок выбираешь именно вот эту - значит, она тебя зацепила, то есть является какой-то скрытой частью твоей натуры. Может быть, тем, что в тебе скрыто, а ты боишься показать. А может быть - наоборот, от противного, хочется прикрыть хищной лисьей мордочкой беззащитную сущность. П.С. Как всегда, пока я рожала свои три строчки, все уже успели сказать то же самое, но гораздо короче. :rolleyes: |
milena 7 |
spyke написал: Недостатки бывают у товара. Это дешевые ингредиенты, неудачный рецепт и прошедший срок годности. гы. читаю "у Повара". следующее предложение подтверждает контекст =))) |
Светлая |
Mona написал:
ОДнако, как факт - есть люди, с которыми я чувствую, что я сейчас это действительно я - причём впечатления очень острые от этого осознания, и что не надо притворяться тем чем оказывается даже неосознанно бывает притворяешься; можно быть полностью собой - это был для меня, помнится, мощный опыт. |
Mona |
Anette написал: 1. Если мой честный ответ действительно интересен человеку и может что-то изменить, то скажу. В общих чертах понятно, но просто удивительно, насколько всё по-другому! (в смысле, чем у меня) |
Mona |
Светлая написал: ОДнако, как факт - есть люди, с которыми я чувствую, что я сейчас это действительно я - причём впечатления очень острые от этого осознания, и что не надо притворяться тем чем оказывается даже неосознанно бывает притворяешься; можно быть полностью собой - это был для меня, помнится, мощный опыт. Да, это мощный опыт, но и нагрузка, и ответственность мощная. У меня с мужем нынешним такое произошло чуть ли не в первую встречу - когда просто физически ощущаешь, как с тебя всё наносное осыпается, и остаешься ты как есть, и прикрыться нечем. Чувство наготы и беззащитности - и вместе с тем как будто всесилия какого-то... Люблю я это дело, в общем. Всю жизнь люблю. |
Светлая |
Mona написал:
ВОт не всегда я эту ответственность выдерживаю.. трудно объяснить - видать, больно уж мне непривычно |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
А в чем дополнительная ответственность? И какая нагрузка? Разве это, напротив, не снятие с себя всякой дополнительной нагрузки в виде масок и озабоченности тем, той ли стороной ты сейчас повернулся? =) |
Unease
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 101 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2007 |
Mona написал: Слушай, массу информации вместила в небольшой вроде пост. Интересно. 1. Ну сама не говоришь, а если спросит?2. Опять же: возможно, темы не возникало. А если бы они спросили напрямик, и это для них было важно?3. Вот опять же интересно: ты считаешь это мелочами для себя? Или тебе кажется, что для других людей не настолько важна твоя жизнь, что для них это мелочи? Если спросят, это уже не столько откровенность, сколько искренность. Я вот быть неискренней, пожалуй, не умею, или говорю как есть, или молчу. На прямые вопросы даю прямые ответы. Считаю, если человек спросил, значит готов услышать правду. Но открытым, откровенным человеком, я бы себя не назвала все таки. |
Unease
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 101 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 июня 2007 11:08 Сообщение отредактировано: 6 июня 2007 11:10 Светлая написал: а вообще это сложная тема - Маски, которые мы носим :) Вспомнила фильм "Маска" - не всегда понятно однозначно, а что же всё-таки является маской, а что - нет.Вот такую вещь я про себя лично поняла - различить не всегда удаётся. Мне кажется, слухи о способности людей притворяться сильно преувеличены. Невозможно изобразить то, чего в тебе на самом деле нет. Поэтому скорее это не "маски", а какие-то еще стороны личности. А "масками" человек их называет потому, что не научился пока эти стороны в себе принимать. Upd: стоило дочитать тему до конца, да :) |
Mona |
Unease написал: Если спросят, это уже не столько откровенность, сколько искренность. Я вот быть неискренней, пожалуй, не умею, или говорю как есть, или молчу. На прямые вопросы даю прямые ответы. Считаю, если человек спросил, значит готов услышать правду. Ну вот я как раз и называю это откровенностью. У нас тут недавно темка была именно по поводу различий между этими понятиями, если интересно - поищи. :-) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » поговорим? |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |