|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » Night Talk |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 Модераторы: -Котенок-, Isolda, Kath, srez | Печать |
| slonoslon |
aRT написал:
ну, есть активные арендодатели - они если и обращаются в агентства, то только потому, что те дают определенные гарантии, которых нет при сдаче частным порядком, и соответственно готовы в обмен на эти гарантии получить за квартиру меньше денег, чем при прямой сдаче через интернет. И есть пассивные, те самые бабушки - вот их как-то надо изловить и замотивировать. И агент на этом рынке, который хочет откусить самый большой из доступных кусков, старается работать с обоими типами. А у Моны все-таки несколько другой рынок и другая стратегия, как я понимаю :) |
| aRT |
slonoslon написал:
почему же меньше? это снимающий дает посреднику дополнительную сумму, а сдающему без разницы, на нем это не отражается. и даже часто агент сдает за бОльшую сумму, чем сам сдающий планировал. И есть пассивные, те самые бабушки - вот их как-то надо изловить и замотивировать. И агент на этом рынке, который хочет откусить самый большой из доступных кусков, старается работать с обоими типами. А у Моны все-таки несколько другой рынок и другая стратегия, как я понимаю :) ну это не важно, что другой рынок. просто когда ты в деле, то представляешь общую картину, не только ведь свой сектор. |
| slonoslon |
aRT написал:
это маркетинговая уловка, ничего на коммерческих рынках бесплатно не бывает. Бывают сдающие, которые не знают рыночных цен или не знают, где вывесить объявление, чтобы сдать по рыночной цене - но это не про активную категорию. А в районе рыночных цен у арендатора есть выбор - снять квартиру с чуть более высокой арендной платой, но нулевой комиссией, или с чуть более низкой и ненулевой соответственно, и первое зачастую оказывается выгоднее. а я вообще торгуюсь так: я готов заплатить за год аренды вот столько-то, как вы с агентом это хотите делить - дело ваше.  |
| aRT |
в чем уловка? никто не говорит о бесплатности, просто платит снимающий. без агента - только сдающему (иногда плюс залог, который потом скорее всего не вернут), с агентом - еще и агенту стоимость месяца проживания(обычно). агенту нужно искать сдающих, и привлекать их всячески, в том числе и "бесплатностью" своей услуги. поэтому с точки зрения сдающего один фиг: сдавать через агента или самому. тогда почему некоторые предпочитают сдавать сами? может, какие-то есть страхи в отношении агентств? может, есть какие-то особые нестандартные требования? или думают, что при заключении офиц договора, нужно еще платить что-то государству.? впрочем, может, они что-то берут и с них. но мне казалось, что нет. |
| slonoslon |
aRT написал:
эээ, повторюсь. Уловка заключается в таком повороте дела, как будто бы снимающему все равно сколько платить и он дополнительные деньги агенту просто заплатит и все, и на сдающем это никак не отразится. А реально действует закон сохранения денег, если в одном месте прибавилось - в другом убавилось :) Снимающий готов потратить на аренду определенную сумму (мог бы больше - выбрал бы другую квартиру), и чем большая ее часть достанется агенту - тем меньшая достанется арендатору. |
| aRT |
slonoslon написал:
я уже пару месяцев мониторю эту область. ставка одинаковая - что с агентом, что без. люди, сдающие самостоятельно, смотрят те цены, которые предлагают агенты. и задают такие же. думаю, им удается сдать по заявленной цене :) то есть для немосквы это бы не работало, было бы так, как ты описываешь. но тут аномальная зона, никакие законы не срабатывают. имхо. |
| slonoslon |
aRT написал:
если и удастся, то дольше будут сдавать, а это опять-таки потерянные деньги. Ну то есть я (в Москве) несколько раз видел варианты, которые без комиссии бы снял, а с комиссией - нет. Владельцы этих квартир, если бы эти объявления разместили сами в том же месте, сразу начали бы получать мои деньги, а наличие агента со своими запросами их этой возможности лишило. Так они еще какое-то неопределенное время будут ждать новых клиентов, так что уж за несколько дней точно прибыль упустили. :) |
| aRT |
slonoslon написал:
быстро уходят. если и дольше, то уж очень незначительно. Ну то есть я (в Москве) несколько раз видел варианты, которые без комиссии бы снял, а с комиссией - нет. Владельцы этих квартир, если бы эти объявления разместили сами в том же месте, сразу начали бы получать мои деньги, а наличие агента со своими запросами их этой возможности лишило. Так они еще какое-то неопределенное время будут ждать новых клиентов, так что уж за несколько дней точно прибыль упустили. :) так разница была в чем, в комиссии? скажем, они сдают: 1. с агентом за 5 плюс комиссия. сами за 5 без комиссии 2. с агентом за 5 плюс комиссия. сами за 4 без комиссии |
| slonoslon |
aRT написал:
да, разница в комиссии. Предложение "за 5 плюс комиссия" для меня оказалось невыгодным. Устроило бы "5 без комиссии" или даже "5.5 без комиссии". |
| slonoslon |
aRT написал:
от цены опять-таки зависит. Дешевые уходят быстро, а если хочешь максимум денег за свою квартиру получить - быстро скорее всего не получится, чудес не бывает. Если бы можно было быстро сдать независимо от цены, все сдавали бы ооочень дорого :) |
| aRT |
slonoslon написал:
я, вроде, об этом и говорил, что один фиг - ставка одна и та же, разница лишь в наличии/отсутствии комиссии. или ты о глобальном ценообразовании и из чего возникают такие завышенные суммы?  |
| slonoslon |
aRT написал:
эээ, в смысле, ставка одна и та же? Я же говорю, я бы предпочел предложение с чуть более высокой ставкой, но без комиссии. |
| aRT |
варианты сейчас такие (по моим наблюдениям): хозяева сдают за ту же цену, что и агенты. но агенты берут еще плюс стоимость месячной аренды. то есть платить в месяц ты будешь в обоих случаях 5. агенты пытаются завлечь какими-то бонусами (типа более удачного расположения, оборудование квартиры, предоставление каких-то /призрачных/ гарантий типа договора и т.п.) |
| aRT |
slonoslon написал:
да. а о чем мы спорили?  |
| Mona
Долгожитель форума
Улитка Джонатан Ливингстон ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Питер Всего сообщений: 4659 Рейтинг пользователя: 320 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
slonoslon написал: А у Моны все-таки несколько другой рынок и другая стратегия, как я понимаю :) совершенно правильно понимаешь.  в моей области тоже услуги агента оплачивает покупатель, и это действительно уловка: это означает только то, то продавец получит за свои метры меньше на сумму комиссионных агента/агентства. а вот насколько я сталкивалась с арендой, там подвижность рынка гораздо больше, а комиссионные гораздо меньше (ужасно муторная работенка на мой вкус). и заплатить агентству один раз, снимая жилье на год или два, в принципе не особенно накладно получается. |
| aRT |
slonoslon написал:
вот. я так понял, что тут ты утверждаешь, будто при обращении в агентство, ежемесячная оплата будет установлена 4 в обмен на гарантии от агентства. а если бы сами сдавали, то ежемесячная оплата составляла бы 4.5, но без гарантий. так вот, имхо, в обоих случаях ежемесячная оплата будет 4.5. выходит, сдающий получает те же деньги в обоих вариантах. а сильно выбивающиеся из среднего уровня цены никто и не назначает (вместо 4 -10) |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 978 Рейтинг пользователя: 45 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Да я вас прошу! Вы вживую-то хоть одну такую бабульку видели? |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 978 Рейтинг пользователя: 45 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
ГМ... Каюсь, погорячилась) |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 978 Рейтинг пользователя: 45 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Да, кстати, интересно, что по этому поводу думаете (= |
| slonoslon |
aRT написал:
разумеется, уровень ежемесячной оплаты устанавливает арендодатель. Теперь давай дальше рассмотрим твой пример. Если мы заключаем договор аренды на полгода с ежемесячной оплатой 4.5, то арендной платы за эти полгода арендатор заплатит 4.5*6 = 27 каких-то единиц :). Если мы при этом включаем еще комиссионные, то за полгода аренды он заплатит 4.5*7 = 31.5 каких-то единиц. Если арендатор готов платить за полгода 31.5 единиц, то мы, сдавая по 4.5, теряем деньги - могли бы сдать по 5.25 без комиссионных, арендатор потратил бы на аренду ровно столько же, а мы бы получили больше. |
| aRT |
slonoslon написал:
имхо, это работает в теории. на практике же наблюдается немного иная картина - за месяц будет в обоих случаях 4.5. а если ты скажешь, а вот берите за 5, но без комиссии, то сразу отпугнешь множество народу, т.к. они смотрят на ежемесячную ставку и не делают далекоидущих прогнозов (потому что сама ставка сейчас меняется достаточно быстро, сложно расчитывать на что-то долгоиграющее. плюс психологический эффект) и в итоге ты (сдающий) потеряешь деньги за те месяцы, что будешь ждать покупателя со столь основательным подходом к делу %) |
| slonoslon |
aRT написал:
ну, тут не только далеко идущий прогноз - тут и понятная простому обывателю идея, что сразу (в момент заселения) нужно платить меньше. Когда ставка может быстро измениться - период для расчета надо брать короче, а чем он короче - тем меньше роль ставки и тем больше роль комиссии. Разумеется, существуют арендаторы, которые не способны сделать такое умозаключение, но фактически это означает, что они не владеют простейшими навыками счета денег - и я бы поостерегся сдавать им квартиру просто потому, что у таких людей выше риски однажды оказаться неожиданно без денег для ее дальнейшей оплаты. Иначе говоря, один раз что-то впарить выгоднее лоху, но долгосрочное сотрудничество выгоднее с людьми, хорошо понимающими все условия этого сотрудничества :) |
| slonoslon |
китайцы научились есть ложками. Цены на рис на мировом рынке впервые превысили отметку в тысячу долларов за тонну. Это случилось на торгах 17 апреля, пишет газета The Financial Times. Рост стоимости основного продукта питания для многих стран мира связан с сокращением экспорта из Вьетнама, Индии, Египта, Китая и Камбоджи. Рекорд в 1046 долларов за тонну риса был установлен на торгах в Филиппинах, отмечает издание Finfacts. Правительство этой страны пытается купить продукты питания на аукционах, но производители отказываются продавать Филиппинам необходимое количество риса. В части заявок, которые получило правительство, цены на рис превышали 1220 долларов за тонну. |
| Men
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: планета Земля Всего сообщений: 220 Рейтинг пользователя: 20 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2008 |
По почте ночью пришло... Наступил настоящий астрологический новый год! В четверг, в 07:49 по местному времени Солнце вошло в знак Овна, а это значит, что наступил День весеннего равноденствия. Началась космическая весна, пришел астрономический и астрологический Новый год! Первый месяц астрологического года, с 20 марта по 20 апреля 2008 года, отлично подходит для начала новых крупномасштабных проектов и активного развития начатых ранее дел. Что ли,с Новым годом??????????????????  |
| Сейчас на форуме |
| milena 7 |
скажите, каковы правила использования телефона на работе? мне кажется, что если человек беседует с вышестоящим лицом, звонящий телефон он должен игнорировать. а если с равным, с подчиненным? мне не нравится телефон. он или ставится приоритетом, и тогда ты со своими вопросами не значишь ничего по сравнению с НИМ, или ты тупо не дозваниваешься по срочным вопросам. личные встречи я тоже не люблю. будто присутствие тушки способствует лучшему решению вопросов. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 Модераторы: -Котенок-, Isolda, Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » День сегодняшний » Night Talk |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
