|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
| Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Здоровье, спорт и путешествия » О медосмотрах |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 Модераторы: , | Печать |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
вот это да! ну тогда ладно.. и все же, выходит, там люди считаются повзрослевшими раньше, чем у нас. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
у среднего американца имхо чувство персональной ответственности развито существенно лучше, чем у среднего россиянина. И по генетическим причинам, и по культурно-историческим. Сейчас оно правда медленно слабеет. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
про генетические причины не расшифруешь немного? |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
aRT написал:
ну вкратце :) жил-был народ. Потом пришли завоеватели, татаро-монголы. В ходе завоевания многих из тех, кому была особенно дорога свобода и кто поэтому особенно активно сопротивлялся - перерезали. Те, кто был склонен мириться, кто жил с позицией "я человек маленький, ни за что не отвечаю, ничего изменить не могу, буду делать что скажут" - выжили с большей вероятностью. Потом иго на несколько поколений - где тоже вырезали тех, кто особо активно сопротивлялся. Потом крепостное право - фактически рабовладельческий строй, где выживали те, кто считал, что их дело маленькое - выполнять что барин прикажет. Многочисленные войны - сколько их Россия вела? - где те, кто лез на передовую, гибли первыми, а кто прятался по тылам - выживали чаще. Революция, во время которой часть общества с наибольшим чувством ответственности - либо погибла, либо эмигрировала. Остались крестьяне - потомки тех самых крепостных. Кое-как перераспределили между собой места - и по тем, кто высунулся, прошли сталинские чистки. Кто считал "мое дело сторона, я выполняю указания партии и правительства" - выжил. Не в смысле все поголовно, а статистически, разумеется. Затем снова большая война. Затем застой, который инициативных людей давил и выдавил за границу. За частное предпринимательство, то есть взять и самому под свою ответственность организовать дело - за это тогда активно сажали. Затем перестройка, экономические трудности, новая волна эмиграции - те, кто мог взять и свою судьбу на новом месте выстроить своими руками, уезжали. теперь США: кинули клич "кому нечего терять, кто готов самостоятельно осваивать новые земли, кто не боится - айда на тот берег". |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
вот ты остановился на кличе, а ведь это неверно. то есть да, это имеет значение, но.. а как попали на территорию нынешней россии люди? просто пришли? завоевали? (а куда делись завоеванные? и параллельный вопрос - а какое влияние оказали американские индейцы на пришлых, ведь они генетически влились в этот поток авантюристов..) почему не рассматриваешь дальше историю америки? там тоже были свои заморочки. насколько отдельно взятый американец самостоятелен, кто более самостоятелен - вырванный из своей среды американец или русский? |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 сентября 2008 18:12 Сообщение отредактировано: 3 сентября 2008 18:13 aRT написал:
у России история длиннее и сложнее, и начало ее вообще довольно спорное в плане документальных свидетельств и их трактовок. А индейцы практически не вливались - их либо истребляли, либо загоняли в резервации - редко когда доходило дело до рождения совместных детей, а если доходило - те считались индейцами и разделяли общую судьбу. Дальше были заморочки, да, но такой жестко-подавляющей, как среда в России, среда в США для белых не была вроде бы никогда за всю их недолгую историю. У самостоятельности много аспектов - современные американцы в большинстве своем слишком зависимы от бытового комфорта и слишком "специализированы", поэтому в глухом лесу возможно лучше шансы у русского. А вот с чувством персональной ответственности, то есть того, что твоя судьба в обычной повседневной жизни в твоих руках, а не в руках например правительства, которое недодало пособий и льгот - у них по моим наблюдениям гораздо лучше. Интегральная воля выше, что-то типа такого. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
slonoslon написал:
допустим. но ведь были еще и негры, которых привозили рабами. а сейчас они составляют довольно существенную часть американского общества. соответственно, иулатов море. и все они - американцы. А вот с чувством персональной ответственности, то есть того, что твоя судьба в обычной повседневной жизни в твоих руках, а не в руках например правительства, которое недодало пособий и льгот - у них по моим наблюдениям гораздо лучше. Интегральная воля выше, что-то типа такого. а почему же тогда в экстренных случаях (не в глухом лесу. но за пределами своей вотчины) американцы садятся и тупо ждут помощи от своего государства? даже когда разумнее сделать какие-то определенные действия самому? |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
и если уж говорить о генетике, то в русских дофига монголо-татарской крови, т.е. гены завоевателей |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
aRT написал:
да, и это в общем-то серьезная проблема - общество по этому признаку реально расколото, что бы там ни заявляли официально. Отчасти это сглаживается хорошими пособиями (большинство получателей - негры) и тюрьмами (большинство заключенных - негры). а почему же тогда в экстренных случаях (не в глухом лесу. но за пределами своей вотчины) американцы садятся и тупо ждут помощи от своего государства? даже когда разумнее сделать какие-то определенные действия самому? это обратная сторона мягкой высокоорганизованной среды - они не привыкли низкоуровневые проблемы решать самостоятельно - ни опыта нет, ни навыков. Типа с теми же машинами - средний амер знает, что в его руках жизнь его и окружающих - и не набухается за рулем и будет водить культурно и аккуратно, никого не подрезая. Но при этом может не суметь поменять проколотое колесо или проехать по свежевыпавшему снегу. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
aRT написал:
угу. Но это такие завоеватели-коллективисты :) |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
slonoslon написал:
а помнишь, мы с тобой где-то беседовали об электрических стульях? то ли там, то ли еще где ты нашел статистику и по тюрьмам, вроде. и там негров было не больше белых. или это на электрических стульях казнили в основном белых? это обратная сторона мягкой высокоорганизованной среды - они не привыкли низкоуровневые проблемы решать самостоятельно - ни опыта нет, ни навыков. Типа с теми же машинами - средний амер знает, что в его руках жизнь его и окружающих - и не набухается за рулем и будет водить культурно и аккуратно, никого не подрезая. Но при этом может не суметь поменять проколотое колесо или проехать по свежевыпавшему снегу. то есть спасти свою жизнь в экстренной ситуации - это низкоуровневая проблема? а что ж у них за высокоуровневые проблемы? %) |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
slonoslon написал:
и авантюристы, ехавшие на новые места, сбивались в стаи. так легче выжить в агрессивной среде |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
aRT написал:
это вроде только на электрических стульях, да. Просто смертная казнь в отношении негров применяется уже чаще (на душу населения), чем в отношении белых. Но реже, чем должна бы, исходя из соотношения совершивших особо тяжкие преступления. то есть спасти свою жизнь в экстренной ситуации - это низкоуровневая проблема? а что ж у них за высокоуровневые проблемы? %) заработать денег :) а ты про какие экстренные ситуации? |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
aRT написал:
тут есть определенная разница - между объединением равноправных участников в целях самозащиты и формированием жесткой иерархии армейского типа с полной подчиненностью непосредственному командиру. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
slonoslon написал:
про экстренные ситуации мне почему-то вспомнился автобус, который затапливало, а все сидели и ждали, когда их спасут. хотя это было в россии, да.. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
slonoslon написал:
да не подчинялись они ж нифига :-) а как раз тоже группировались по интересам, но подпольно. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
aRT написал:
эээ, кто? :blink: татаро-монголы? |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
:LOL: :LOL: |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 сентября 2008 14:20 Сообщение отредактировано: 6 сентября 2008 14:22
кстати, еще о потомках завоевателей: достаточно очевидные закономерности прослеживаются http://en.wikipedia.org/wiki/L...urder_rate (кол-во убийств на 100000 населения) |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Список стран, сгрупированных в соответствии с уровнем самоубийств (данные ВОЗ 2007 года, число суицидов на 100 000 человек): Литва — 42 Беларусь — 37 Россия — 36 Казахстан — 30 Венгрия — 28,5 Латвия — 26 Словения — 26 Украина — 25 Япония — 24 Эстония — 21,5 Бельгия — 21 Финляндия — 20,5 Хорватия — 20 Сербия — 20 Гонконг — 19 Франция — 18 Швейцария — 17,5 Австрия — 17 Молдавия — 17 Чехия — 16 Польша — 16 Люксембург — 15 Словакия — 14 Дания — 14 Швеция — 13 Германия — 13 Болгария — 13 Румыния — 13 Босния и Герцеговина — 12 Новая Зеландия — 12 Норвегия — 12 Исландия — 12 Канада — 12 Австралия — 11,5 США — 11 Португалия — 11 Ирландия — 10 Нидерланды — 9 Испания — 8 Италия — 7 Великобритания — 7 Македония — 7 Мальта — 6 Албания — 4 Греция — 3 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 Модераторы: , | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Здоровье, спорт и путешествия » О медосмотрах |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
