Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Здоровье, спорт и путешествия »   Зачем человек публикует свое творчество?
RSS
Реклама:

Зачем человек публикует свое творчество?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Я задался сегодня вопросом, побывав на сайте бард.ру, зачем человек хочет опубликовать созданное им произведение - песню, картину, рассказ,и т.п. Я вижу несколько возможных ответов
1) хочет известности
2) хочет критики
3) хочет похвалы
4) сам не знает зачем?
параМон
Гость

Ссылка

Мое ИМХО в двух тезисах 8-)

Творчество - способ самовыражения и способ оценить себя. Есть люди, которым нужно изложить свою мысль на бумаге (написать) или сделать модель, чтобы оценить, насколько рассуждение правильно.
Творчество позволяет определить, насколько я был точен выражении себя (своеобразная тренировка в этике ) и зафиксировав мысль-эмоцию (нашпилив как пойманную бабочку) можно неторопясь и вдумчиво ее исследовать, что опять же помогает в разобраться в себе.

Если попытка выразить себя была довольно удачна...Хочется поделится мыслью-эмоцией с другими людьми, близкими и не очень. Мне кажется, это вполне естественное желание (если противопоставить замкнутости). Я бы хотела, чтоб близкие знали, что у меня на душе, о чем я думаю, и чтобы не нужно было объяснять многословно и долго ;-) Мнение малознакомых людей мне нужно, чтобы сверить свои взгляды и их мировоззрение. Может приобрету что-то новое или наоборот еще более уверюсь в правильности (насколько хорошо подходит именно мне и моей жизни) выранная мною точка зрения.

А теперь пара слов о моей мании величия :red: Ценю в людях самобытность. Пусть я порой не согласна с неким оригиналом, но я глубоко уважаю, что: он не пользует стереотипные мнения и образ жизни; ему наплевать, что скажут марьиванны; в его жизни нет случайных вещей, людей и поступков; все, что есть в его жизни - органичное его продолжение, он стремится к наиболее полному развитию и выражению своей индивидуальности. Я хочу быть таким человеком, творить себя и свою жизнь и не бояться выглядеть экстравагантно :-) Жизнь как творчество не может остаться необнародованным (неопубликованным) при жизни автора произведением. ;-)
burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
"Жизнь не может остаться неопубликованной" - я снимаю перед Вами шляпу за это мнение! :thumbup:

А стоит "публиковать" любую жизнь? Сказать искренне, я наблюдаю в себе стороны, которые совсем не хочется предлагать к публикации... С другой стороны, оставшись внутри они могут инкапсулироваться и стать нечувствительными к "антибиотикам мира". Никак не могу приучить себя быть всегда искренним. Постоянно надеваю какую-то маску - улыбки, веселья, суровости когда на душе другие чувства. Хорошо ли это?

Возвращаясь к теме, творчество как выражение внутренних процессов - наиболее правдивое отражение душевных процессов, нет? Правда, смотря на некоторое творчество "массовое" становится страшно за то, что там в "массовой душе" происходит...
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
хочется с миром поделиться :-) возможно, таким образом хочет найти союзников.
burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Скажу о себе. Мне нравится петь свои песни только в очень узком кругу людей. Потому что это наиболее прямой слепок с внутреннего мира. И получить плевок в этот мир очень не хочется. Поэтому, в частности, удивляюсь темам с "обсуждением творчества". Не понимаю, как можно обсуждать, а тем более осуждать то, что человек сгенерировал где-то внутри. Можно сказать "затронуло или нет". Вся фигня с рифмами, языком и прочим - имеет мало отношения к сути творчества. Это - средства. Творчество - то немногое, что является безусловно продуктивным. То, что мы оставляем в этом мире после себя.
параМон
Гость

Ссылка


burger написал:
[q]
"Жизнь не может остаться неопубликованной" - я снимаю перед Вами шляпу за это мнение!
[/q]


Ну что Вы....право слово... :red: *засмущалась, машинально поправила двойной виндзорский узел галстука*


burger написал:
[q]
А стоит "публиковать" любую жизнь? Сказать искренне, я наблюдаю в себе стороны, которые совсем не хочется предлагать к публикации... С другой стороны, оставшись внутри они могут инкапсулироваться и стать нечувствительными к "антибиотикам мира". Никак не могу приучить себя быть всегда искренним. Постоянно надеваю какую-то маску - улыбки, веселья, суровости когда на душе другие чувства. Хорошо ли это?
[/q]


Не хорошо и не плохо. Есть фрагменты, которые мой внутренний цензор порывается вымарать или заставить переписать, но ...К сожалению, это - невозможно, жизнь не отмотаешь назад. К счастью, это - невозможно, стыд и раскаяние тоже хорошие стимуляторы (о слова "стимул" - палка погонщика осликов) процесса самовоспитания и саморазвития. Ошибки в тексте заставляют исполнителя импровизировать. Импровизации бывают неожиданными, удачными, дают повод гордится "творческой находкой" ;-)
burger, Вам часто удается ввести в заблуждение близких? Пробелы (то, что утаиваешь) и сочиненное поверх (для отвода глаз) привлекает внимание и будоражит любопытство. Сама попытка что-то скрыть приводит к нечаянному саморазоблачению. Но это не значит, что мне укажут на ошибки в консприрации. Друзья тактично отведут глаза :red: если я еще не готова признаться себе самой в существовании этих сторон ))))


burger написал:
[q]
Возвращаясь к теме, творчество как выражение внутренних процессов - наиболее правдивое отражение душевных процессов, нет?
[/q]

Да. Правдиво. Если человек правдив с собой ;-) иначе творчество будет полно так называемых "оговорок по Фрейду". И этим оно может быть тоже любопытно.




slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

burger написал:
[q]
Скажу о себе. Мне нравится петь свои песни только в очень узком кругу людей. Потому что это наиболее прямой слепок с внутреннего мира. И получить плевок в этот мир очень не хочется. Поэтому, в частности, удивляюсь темам с "обсуждением творчества". Не понимаю, как можно обсуждать, а тем более осуждать то, что человек сгенерировал где-то внутри. Можно сказать "затронуло или нет". Вся фигня с рифмами, языком и прочим - имеет мало отношения к сути творчества. Это - средства. Творчество - то немногое, что является безусловно продуктивным. То, что мы оставляем в этом мире после себя.
[/q]

Я в школе уроки литературы ненавидел. Раньше думал, что все эти обсуждения "что автор хотел сказать", "какие мысли и чувства выразил здесь писатель" и т.п. - это профанация самой идеи искусства, как попытки выразить невыразимое. Но теперь знаю, что это болевая ЧЭ, и у нормальных людей все иначе :)
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

burger написал:
[q]
Никак не могу приучить себя быть всегда искренним. Постоянно надеваю какую-то маску - улыбки, веселья, суровости когда на душе другие чувства. Хорошо ли это?
[/q]

Все,что ты описал называется вежливость.Вовсе не обязательно постоянно быть искренним,где ты не хочешь искренность демонстрировать(искренне ненавидеть,например).А вежливость помогает держать связь с миром людей.Мне вот даже мешает чрезмерная натуральность.И когда-то даже говорили,что все о чем я думаю, у меня на лице написано,иногда даже крупными буквами :-)
burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Скажу больше. Мне часто удается ввести в заблуждение самого себя. :blink: Правда ненадолго.

Быть правдивым с самим собой очень трудно. Потому что не представляешь, куда эта правда заведет. А бросаться в омут с головой не хочется. Да и бывает разговариваешь с собой искренне, а потом себя же и ловишь за язык - врешь, братец...
burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Но почему плохо показать то, что думаешь? Пусть это искренне плохое отношение. Зато все ставится на свои места. Вежливость... а где грань её с лицемерием? Да и хорошо ли в лицо улыбаться, а внутри посылать куда подальше? В том числе и для контактера?
Mona
Гость

Ссылка


burger написал:
[q]
Быть правдивым с самим собой очень трудно.
[/q]

Не очень. Вначале трудно (первые лет 10), а потом привыкаешь. 8-)

burger написал:
[q]
Потому что не представляешь, куда эта правда заведет.
[/q]

Как раз известно - к себе самому, конечно. Бывают неприятные неожиданности, но это окупается :-)
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

burger написал:
[q]
Скажу больше. Мне часто удается ввести в заблуждение самого себя. Правда ненадолго.

Быть правдивым с самим собой очень трудно. Потому что не представляешь, куда эта правда заведет. А бросаться в омут с головой не хочется. Да и бывает разговариваешь с собой искренне, а потом себя же и ловишь за язык - врешь, братец...
[/q]

Разговоры с самим собой часто ведутся с разными твоими же субличностями,а выделить истинное объединенное Я довольно трудно.Для этого человек и пытается познать себя истинного.Для этого выставляет свое творчество,чтобы резонанс с внешним как-то особо и высветил истинную , сокровенную сущность.
burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Интересная мысль. Но приходит в голову, что резонирует творчество человека с теми же самыми "субличностями" только других людей. А истина всегда "где-то там".

Вопрос самоидентификации - вопрос вопросов. Зная себя можно было бы не волноваться о правильности пути, о будущем и даже о прошлом. Вы можете сказать, что знаете себя? Извините за личный вопрос. Можно, разумеется, не отвечать. :-)
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

burger написал:
[q]
Интересная мысль. Но приходит в голову, что резонирует творчество человека с теми же самыми "субличностями" только других людей. А истина всегда "где-то там".
[/q]
Истина ведь тоже относительна...Внутренняя фальшивая субличность может войти в контакт с такой же другого человека,а истинная сущность просигнализирует мерзким настроением.
burger написал:
[q]
Вопрос самоидентификации - вопрос вопросов. Зная себя можно было бы не волноваться о правильности пути, о будущем и даже о прошлом. Вы можете сказать, что знаете себя? Извините за личный вопрос. Можно, разумеется, не отвечать.
[/q]


А почему не отвечать-то?Я уже давно живу,себя повидала в разных ситуациях (человек в предлагаемых обстоятельствах).Что-то выяснила,свои вкусы,предпочтения,некоторые внутренние законы.И те глупости,которые делались когда-то теперь уже не совершаются,потому что результат перед глазами как бы.Хочется себя испытать еще и в других неизвестных обстоятельствах,может произойдет очередное самораскрытие.
параМон
Гость

Ссылка


Влад написал:
[q]


Зачем они это делают?



И действительно, зачем? Для чего и главное для кого пишут писатели, работают скульпторы и художники, сочиняют музыку композиторы и играют музыканты…

Что движет ими? Вероятно тщеславие, эта маленькая, но неотъемлемая слабость любого мало-мальски развитого человека. Ведь искусство существует лишь тогда, когда оно кому-нибудь интересно, хоть еще кому-то, кроме тебя и есть «обратная связь». Нельзя «работать в стол» ибо тогда само искусство, творчество теряет смысл. Конечно можно «вариться в собственном соку», то есть развиваться внутренне и обособленно, но если взглянуть на то, что до недавнего времени было с такими культурами (Норвегия, Португалия, Мальта), то несложно сделать вывод, что эффект замкнутой культуры может быть и обратным. То есть регресс.

Но не только тщеславие движет ими. Многими, поверь, очень многими, движет красота. Вернее желание поделиться ею, ведь многие просто не в состоянии увидеть ее, разглядеть ее порой невзрачную сущность. Вот осенние листья прилипли к запотевшему оконному стеклу, вот рука каллиграфа вывела столь искомый изысканный завиток, фотограф запечатлел прыжок гепарда или в гитарных переборах уличного музыканта ты услышал несколько, всего несколько нот, но таких от которых замерло сердце…

У японцев даже есть определение такому качеству «моно но аварэ» - мимолетное очарование вещей, но увы, современному человеку все реже удается увидеть и понять это. Человек похож на гитару и если все струны настроены правильно и корпус ее без изъянов, то он услышит, увидит и почувствует. И даже утром, в мыле мчась на работу, он на мгновение остановится очарованный красивым завитком локона незнакомой девушки, идущей рядом…
[/q]


Фрагмент моей переписки. С согласия автора, разуеется 8-)
burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Тщеславие...

А мне почему-то кажется, что творческий человек просто не может не творить... Как не может не дышать. А если он чувствует значимость своего произведения, если считает, что оно "от Бога", он чувствует свою миссию - донести до людей. "Не стреляйте в музыканта - он играет как умеет..." Это - тщеславие? В той мере, в которой приписывает себе связь с Богом, наверное...
Ichi-chan
Новобранец



ТИМ: ИЭЭ ("Гексли")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 13
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 мар. 2007
я творю, чтобы чувствовать, как другим нравится. И чтобы они просили "еще, еще давай, еще хотим, так клево!" - высшая похвала
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Еще одна версия (характерная скорее для Логиков): хочет чувствовать свою нужность людям. (Впрочем, это, возможно, следует считать переформулировкой "хочет похвалы".)
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
От избытка сил еще. Надо же что-то делать, куда-то девать, чтоб не взорваться =))
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

spyke написал:
[q]
От избытка сил еще. Надо же что-то делать, куда-то девать, чтоб не взорваться =))
[/q]

публикация при этом не обязательна)))
Светлая
Гость

Ссылка


slonoslon написал:
[q]


Я в школе уроки литературы ненавидел. Раньше думал, что все эти обсуждения "что автор хотел сказать", "какие мысли и чувства выразил здесь писатель" и т.п. - это профанация самой идеи искусства, как попытки выразить невыразимое. Но теперь знаю, что это болевая ЧЭ, и у нормальных людей все иначе :)
[/q]

Я тоже так думаю - про профанацию; но в школе это просто как развитие мышления ребенка в определенном ключе, это - правильно.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Светлая написал:
[q]

slonoslon написал:
[q]


Я в школе уроки литературы ненавидел. Раньше думал, что все эти обсуждения "что автор хотел сказать", "какие мысли и чувства выразил здесь писатель" и т.п. - это профанация самой идеи искусства, как попытки выразить невыразимое. Но теперь знаю, что это болевая ЧЭ, и у нормальных людей все иначе :)
[/q]


Я тоже так думаю - про профанацию; но в школе это просто как развитие мышления ребенка в определенном ключе, это - правильно.
[/q]

Все эти обсуждения сводились к пересказу мнений "критиков" (тексты, которые печались позади авторского в том же учебнике). И раздражало именно это - весь класс тупо поет об одном и том же, даже не читая авторского текста. Я принципиально не читал эти краткие содержания с идеями о том, что автор имел ввиду. Не хочу сказать, что критика не нужна, просто в школе все это принимается за аксиому, что не помогает развивать мышление, а закрепляет отсутствие собственного и слепую веру авторитетам. Не скажу за всю систему образования, но у нас в школе было.
Mona
Гость

Ссылка


аРТ написал:
[q]
Все эти обсуждения сводились к пересказу мнений "критиков" (тексты, которые печались позади авторского в том же учебнике). И раздражало именно это - весь класс тупо поет об одном и том же, даже не читая авторского текста. Я принципиально не читал эти краткие содержания с идеями о том, что автор имел ввиду. Не хочу сказать, что критика не нужна, просто в школе все это принимается за аксиому, что не помогает развивать мышление, а закрепляет отсутствие собственного и слепую веру авторитетам. Не скажу за всю систему образования, но у нас в школе было.
[/q]

Ага, как счас помню свою единственную в жизни тройку по литературе: раскритиковала "светлое будущее" в романе "Что делать?", искренне и вполне аргументированно. Получила трояк с подписью: "Все это очень интересно, конечно, но такой-то и такой-то (уже не помню кто) с тобой не согласны. 8-)
Меня это, правда, не особо убедило.
Светлая
Гость

Ссылка

Тем не менее...
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

аРТ написал:
[q]
spyke написал:
[q]
От избытка сил еще. Надо же что-то делать, куда-то девать, чтоб не взорваться =))
[/q]

публикация при этом не обязательна)))
[/q]

Публикация - это символ того, что произведение закончено =)))
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Здоровье, спорт и путешествия »   Зачем человек публикует свое творчество?
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0444. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0135
Rambler's Top100