Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Здоровье, спорт и путешествия » Зачем человек публикует свое творчество? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Я задался сегодня вопросом, побывав на сайте бард.ру, зачем человек хочет опубликовать созданное им произведение - песню, картину, рассказ,и т.п. Я вижу несколько возможных ответов 1) хочет известности 2) хочет критики 3) хочет похвалы 4) сам не знает зачем? |
параМон |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2007 11:27 Сообщение отредактировано: 29 марта 2007 11:28
Мое ИМХО в двух тезисах 8-) Творчество - способ самовыражения и способ оценить себя. Есть люди, которым нужно изложить свою мысль на бумаге (написать) или сделать модель, чтобы оценить, насколько рассуждение правильно. Творчество позволяет определить, насколько я был точен выражении себя (своеобразная тренировка в этике ) и зафиксировав мысль-эмоцию (нашпилив как пойманную бабочку) можно неторопясь и вдумчиво ее исследовать, что опять же помогает в разобраться в себе. Если попытка выразить себя была довольно удачна...Хочется поделится мыслью-эмоцией с другими людьми, близкими и не очень. Мне кажется, это вполне естественное желание (если противопоставить замкнутости). Я бы хотела, чтоб близкие знали, что у меня на душе, о чем я думаю, и чтобы не нужно было объяснять многословно и долго ;-) Мнение малознакомых людей мне нужно, чтобы сверить свои взгляды и их мировоззрение. Может приобрету что-то новое или наоборот еще более уверюсь в правильности (насколько хорошо подходит именно мне и моей жизни) выранная мною точка зрения. А теперь пара слов о моей мании величия :red: Ценю в людях самобытность. Пусть я порой не согласна с неким оригиналом, но я глубоко уважаю, что: он не пользует стереотипные мнения и образ жизни; ему наплевать, что скажут марьиванны; в его жизни нет случайных вещей, людей и поступков; все, что есть в его жизни - органичное его продолжение, он стремится к наиболее полному развитию и выражению своей индивидуальности. Я хочу быть таким человеком, творить себя и свою жизнь и не бояться выглядеть экстравагантно :-) Жизнь как творчество не может остаться необнародованным (неопубликованным) при жизни автора произведением. ;-) |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
"Жизнь не может остаться неопубликованной" - я снимаю перед Вами шляпу за это мнение! :thumbup: А стоит "публиковать" любую жизнь? Сказать искренне, я наблюдаю в себе стороны, которые совсем не хочется предлагать к публикации... С другой стороны, оставшись внутри они могут инкапсулироваться и стать нечувствительными к "антибиотикам мира". Никак не могу приучить себя быть всегда искренним. Постоянно надеваю какую-то маску - улыбки, веселья, суровости когда на душе другие чувства. Хорошо ли это? Возвращаясь к теме, творчество как выражение внутренних процессов - наиболее правдивое отражение душевных процессов, нет? Правда, смотря на некоторое творчество "массовое" становится страшно за то, что там в "массовой душе" происходит... |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
хочется с миром поделиться :-) возможно, таким образом хочет найти союзников. |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Скажу о себе. Мне нравится петь свои песни только в очень узком кругу людей. Потому что это наиболее прямой слепок с внутреннего мира. И получить плевок в этот мир очень не хочется. Поэтому, в частности, удивляюсь темам с "обсуждением творчества". Не понимаю, как можно обсуждать, а тем более осуждать то, что человек сгенерировал где-то внутри. Можно сказать "затронуло или нет". Вся фигня с рифмами, языком и прочим - имеет мало отношения к сути творчества. Это - средства. Творчество - то немногое, что является безусловно продуктивным. То, что мы оставляем в этом мире после себя. |
параМон |
burger написал: "Жизнь не может остаться неопубликованной" - я снимаю перед Вами шляпу за это мнение! Ну что Вы....право слово... :red: *засмущалась, машинально поправила двойной виндзорский узел галстука* burger написал: А стоит "публиковать" любую жизнь? Сказать искренне, я наблюдаю в себе стороны, которые совсем не хочется предлагать к публикации... С другой стороны, оставшись внутри они могут инкапсулироваться и стать нечувствительными к "антибиотикам мира". Никак не могу приучить себя быть всегда искренним. Постоянно надеваю какую-то маску - улыбки, веселья, суровости когда на душе другие чувства. Хорошо ли это? Не хорошо и не плохо. Есть фрагменты, которые мой внутренний цензор порывается вымарать или заставить переписать, но ...К сожалению, это - невозможно, жизнь не отмотаешь назад. К счастью, это - невозможно, стыд и раскаяние тоже хорошие стимуляторы (о слова "стимул" - палка погонщика осликов) процесса самовоспитания и саморазвития. Ошибки в тексте заставляют исполнителя импровизировать. Импровизации бывают неожиданными, удачными, дают повод гордится "творческой находкой" ;-) burger, Вам часто удается ввести в заблуждение близких? Пробелы (то, что утаиваешь) и сочиненное поверх (для отвода глаз) привлекает внимание и будоражит любопытство. Сама попытка что-то скрыть приводит к нечаянному саморазоблачению. Но это не значит, что мне укажут на ошибки в консприрации. Друзья тактично отведут глаза :red: если я еще не готова признаться себе самой в существовании этих сторон )))) burger написал: Возвращаясь к теме, творчество как выражение внутренних процессов - наиболее правдивое отражение душевных процессов, нет? Да. Правдиво. Если человек правдив с собой ;-) иначе творчество будет полно так называемых "оговорок по Фрейду". И этим оно может быть тоже любопытно. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
burger написал: Скажу о себе. Мне нравится петь свои песни только в очень узком кругу людей. Потому что это наиболее прямой слепок с внутреннего мира. И получить плевок в этот мир очень не хочется. Поэтому, в частности, удивляюсь темам с "обсуждением творчества". Не понимаю, как можно обсуждать, а тем более осуждать то, что человек сгенерировал где-то внутри. Можно сказать "затронуло или нет". Вся фигня с рифмами, языком и прочим - имеет мало отношения к сути творчества. Это - средства. Творчество - то немногое, что является безусловно продуктивным. То, что мы оставляем в этом мире после себя. Я в школе уроки литературы ненавидел. Раньше думал, что все эти обсуждения "что автор хотел сказать", "какие мысли и чувства выразил здесь писатель" и т.п. - это профанация самой идеи искусства, как попытки выразить невыразимое. Но теперь знаю, что это болевая ЧЭ, и у нормальных людей все иначе :) |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
burger написал: Никак не могу приучить себя быть всегда искренним. Постоянно надеваю какую-то маску - улыбки, веселья, суровости когда на душе другие чувства. Хорошо ли это? Все,что ты описал называется вежливость.Вовсе не обязательно постоянно быть искренним,где ты не хочешь искренность демонстрировать(искренне ненавидеть,например).А вежливость помогает держать связь с миром людей.Мне вот даже мешает чрезмерная натуральность.И когда-то даже говорили,что все о чем я думаю, у меня на лице написано,иногда даже крупными буквами :-) |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Скажу больше. Мне часто удается ввести в заблуждение самого себя. :blink: Правда ненадолго. Быть правдивым с самим собой очень трудно. Потому что не представляешь, куда эта правда заведет. А бросаться в омут с головой не хочется. Да и бывает разговариваешь с собой искренне, а потом себя же и ловишь за язык - врешь, братец... |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Но почему плохо показать то, что думаешь? Пусть это искренне плохое отношение. Зато все ставится на свои места. Вежливость... а где грань её с лицемерием? Да и хорошо ли в лицо улыбаться, а внутри посылать куда подальше? В том числе и для контактера? |
Mona |
burger написал: Быть правдивым с самим собой очень трудно. Не очень. Вначале трудно (первые лет 10), а потом привыкаешь. 8-) burger написал: Потому что не представляешь, куда эта правда заведет. Как раз известно - к себе самому, конечно. Бывают неприятные неожиданности, но это окупается :-) |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2007 13:29 Сообщение отредактировано: 29 марта 2007 15:01 burger написал: Скажу больше. Мне часто удается ввести в заблуждение самого себя. Правда ненадолго. Разговоры с самим собой часто ведутся с разными твоими же субличностями,а выделить истинное объединенное Я довольно трудно.Для этого человек и пытается познать себя истинного.Для этого выставляет свое творчество,чтобы резонанс с внешним как-то особо и высветил истинную , сокровенную сущность. |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Интересная мысль. Но приходит в голову, что резонирует творчество человека с теми же самыми "субличностями" только других людей. А истина всегда "где-то там". Вопрос самоидентификации - вопрос вопросов. Зная себя можно было бы не волноваться о правильности пути, о будущем и даже о прошлом. Вы можете сказать, что знаете себя? Извините за личный вопрос. Можно, разумеется, не отвечать. :-) |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2007 14:08 Сообщение отредактировано: 29 марта 2007 14:09 burger написал: Истина ведь тоже относительна...Внутренняя фальшивая субличность может войти в контакт с такой же другого человека,а истинная сущность просигнализирует мерзким настроением. Интересная мысль. Но приходит в голову, что резонирует творчество человека с теми же самыми "субличностями" только других людей. А истина всегда "где-то там". burger написал: Вопрос самоидентификации - вопрос вопросов. Зная себя можно было бы не волноваться о правильности пути, о будущем и даже о прошлом. Вы можете сказать, что знаете себя? Извините за личный вопрос. Можно, разумеется, не отвечать. А почему не отвечать-то?Я уже давно живу,себя повидала в разных ситуациях (человек в предлагаемых обстоятельствах).Что-то выяснила,свои вкусы,предпочтения,некоторые внутренние законы.И те глупости,которые делались когда-то теперь уже не совершаются,потому что результат перед глазами как бы.Хочется себя испытать еще и в других неизвестных обстоятельствах,может произойдет очередное самораскрытие. |
параМон |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 марта 2007 15:25 Сообщение отредактировано: 29 марта 2007 15:27 Влад написал:
Фрагмент моей переписки. С согласия автора, разуеется 8-) |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Тщеславие... А мне почему-то кажется, что творческий человек просто не может не творить... Как не может не дышать. А если он чувствует значимость своего произведения, если считает, что оно "от Бога", он чувствует свою миссию - донести до людей. "Не стреляйте в музыканта - он играет как умеет..." Это - тщеславие? В той мере, в которой приписывает себе связь с Богом, наверное... |
Ichi-chan
Новобранец
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 13 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 мар. 2007 |
я творю, чтобы чувствовать, как другим нравится. И чтобы они просили "еще, еще давай, еще хотим, так клево!" - высшая похвала |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Еще одна версия (характерная скорее для Логиков): хочет чувствовать свою нужность людям. (Впрочем, это, возможно, следует считать переформулировкой "хочет похвалы".) |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
От избытка сил еще. Надо же что-то делать, куда-то девать, чтоб не взорваться =)) |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
spyke написал: От избытка сил еще. Надо же что-то делать, куда-то девать, чтоб не взорваться =)) публикация при этом не обязательна))) |
Светлая |
slonoslon написал:
Я тоже так думаю - про профанацию; но в школе это просто как развитие мышления ребенка в определенном ключе, это - правильно. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Светлая написал:
Все эти обсуждения сводились к пересказу мнений "критиков" (тексты, которые печались позади авторского в том же учебнике). И раздражало именно это - весь класс тупо поет об одном и том же, даже не читая авторского текста. Я принципиально не читал эти краткие содержания с идеями о том, что автор имел ввиду. Не хочу сказать, что критика не нужна, просто в школе все это принимается за аксиому, что не помогает развивать мышление, а закрепляет отсутствие собственного и слепую веру авторитетам. Не скажу за всю систему образования, но у нас в школе было. |
Mona |
аРТ написал: Все эти обсуждения сводились к пересказу мнений "критиков" (тексты, которые печались позади авторского в том же учебнике). И раздражало именно это - весь класс тупо поет об одном и том же, даже не читая авторского текста. Я принципиально не читал эти краткие содержания с идеями о том, что автор имел ввиду. Не хочу сказать, что критика не нужна, просто в школе все это принимается за аксиому, что не помогает развивать мышление, а закрепляет отсутствие собственного и слепую веру авторитетам. Не скажу за всю систему образования, но у нас в школе было. Ага, как счас помню свою единственную в жизни тройку по литературе: раскритиковала "светлое будущее" в романе "Что делать?", искренне и вполне аргументированно. Получила трояк с подписью: "Все это очень интересно, конечно, но такой-то и такой-то (уже не помню кто) с тобой не согласны. 8-) Меня это, правда, не особо убедило. |
Светлая |
Тем не менее... |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
аРТ написал: spyke написал:От избытка сил еще. Надо же что-то делать, куда-то девать, чтоб не взорваться =)) Публикация - это символ того, что произведение закончено =))) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Здоровье, спорт и путешествия » Зачем человек публикует свое творчество? |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |