Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Здоровье, спорт и путешествия » Зачем человек публикует свое творчество? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
NIKALEX
Новобранец
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Ivanovo Всего сообщений: 26 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 мар. 2007 |
spyke написал: Публикация - это символ того, что произведение закончено =))) Если под публикацией иметь в виду и высказывания на форумах - то отнюдь! Это - бесконечная история........ :LOL: Мини-произведения ради того, о чем уже писано выше... Причем, если писатели блогов не сильно надеются на благодарных читателей, то уж слово, оставленное без внимания на форуме - вызывает желание написать еще и еще, и так и эдак... а не добившись искомого интереса - с этого форума свалить на другой :-D |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
NIKALEX написал: spyke написал:Публикация - это символ того, что произведение закончено =))) Да, форум, блоги - это все подразумевает возможность диалога и развития мысли и формы, это не то, что я имею в виду под публикацией. П. для меня - это значит, что вещь достигла того состояния, что переделываться она уже не будет, и даже если через 10 лет я этого захочу, то пути к переделыванию я себе отрезаю. Что-то вроде законченного гештальта, пожалуй. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
spyke написал:
спайк, а как ты это делаешь??)))) Мне очень бы надо научиться останавливаться. :-( Ты имеешь ввиду публикацию статьи, например? После публикаций ты к ней не возвращаешься совсем? или возвращаешься, но с другого конца? А сам можешь определить, что пора? Или помогают назначенные извне сроки? Расскажи)))) |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 апреля 2007 1:36 Сообщение отредактировано: 3 апреля 2007 1:38 аРТ написал: spyke написал: Не возвращаться к опубликованным статьям легко - труднее к ним возвращаться =)) Потому что вот читаешь что-нибудь пятилетней давности, и так тебе все не нравится обычно... Кажется, да как вообще можно было написать такое! Вроде бы это означает, что я расту, и было бы, напротив, плохо, если бы я всегда восторгался тем, что было сделано столько лет назад, ведь это значило бы, по я "до сих пор там" по уровню развития, но все равно это стремно. Поэтому чтоб не расстраиваться собственной костности, я стараюсь, встречая свои статьи, никогда их не перчитывать =) Как остановиться в шлифовке еще не готового текста - это хороший вопрос. Я вот не останавливаюсь. Могу вскакивать ночью, включать комп, изменить один союз на другой и выключить его обратно. И так каждый час =) На каком-то этапе просто приходит эмоция совершенства. Что-то вроде созерцания красоты природы - чувствуешь, что теперь нельзя ничего менять, что это все только испортит. Статью страниц на 10 к этому моменту обычно помнишь уже наизусть =) Маринуешь ее пару дней, не притрагиваешься, не открываешь, просто даешь ей отлежаться. В это время стараешься загрузить голову чем-то другим, максимально отвлечься и забыть. Потом читаешь ее "с чистого листа", как чужую, и отправляешь редактору. Редакторы - они ведь тоже скоты, они не понимают, что править свое произведение это такое насилие над совершенством. Что ты написал именно так, как хочешь, поэтому правка - это всегда ухудьшение =) Поэтому идеальный редактор - это который сам правит, что считает нужным (в идеале только пунктуацию =)) и больше не требует от тебя даже перечитывать себя после его правки. Таких очень мало, ибо редакторы отчего-то считают, что чем больше у них предложений к тебе по исправлениям, тем скорее они произведут на тебя впечатление, что не даром едят свой хлеб. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Спасибо, Спайк)))))))) А случалось ли тебе выдавать к публикации не готовые с твоей точки зрения статьи? Скажем. тебе был задан короткий срок, конференция через пару дней, и надо написать. Ты напишешь, конечно, но статья не выдаст тебе пока эмоцию совершенства. Да и помариновать нет времени.. Ты в таком случае все-равно опубликуешь ее или нет? |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 апреля 2007 12:27 Сообщение отредактировано: 3 апреля 2007 12:28
Ну смотря какова статья и какова конференция =) Приходилось и за ночь варганить. О таком сделал и забыл, но бывает, что столкновение с этими образцами быстрой мысли спустя некоторое время даже приятно удивляет. Главное - настроить себя так, что делаешь не халтуру, а гениальный эскиз, и пытаться самовыражаться исходя из этой посылки. Иногда прокатывает. Если речь не о важной конференции или о работе, то, скорее всего, не браться за такой вариант не буду, ибо профанация. Хотя вот касаемо соционики *оглядываясь, чтоб на запалили*, доклады на конференции пишутся на салфетках в ночь перед выступлением в виде символов и за третьей кружкой пива. Но это потому, что в мозгу оно уже есть, и достаточно вытащить тезисы. К докладам вообще стараешься избегать статейного подхода - звучит нудно и плохо запоминается в итоге. Тут еще надо разобраться, у тебя трудности с написанием или бытовой перфекционизм? Потому что если второе, то мотивировать себя можно только чем-то внешним по отношению к тебе, деньгами, временем, пинком, в конце концов, а самому с этим трудно =( |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
а что такое бытовой перфекционизм??))))) Бывают проблемы с быстрым написанием. Не чувствую, когда пора уже остановиться, чтоб в конец не запороть или попросту упустить момент для публикации (пока черепаха готовила лыжи - за окном уж весна)))). |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 апреля 2007 5:05 Сообщение отредактировано: 5 апреля 2007 5:14 аРТ написал: а что такое бытовой перфекционизм??))))) Вроде как своевременность материала пропадает, да? Хорошая вещь - возможность обратиться за советом к умному человеку, активному в теме, сразу после того, как набросаешь первую же редакцию материала. Лучше к такому, который не начнет разводить конструктивную критику, а выдаст только одну из двух реакций: либо "Полный рулез, чувак!", либо "Ничего я не понял че-та". Если первый вариант, то надо срочно публиковать, а если второй - значит, время есть, можно шлифовать и шлифовать. Срок годности выходит у вещи, понятной или почти понятной большинству, а непонятное сохраняется очень долго, в масштабах человеческой жизни - почти вечно, и с ним можно не бояться упустить момент. |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 5 апреля 2007 5:13 Сообщение отредактировано: 5 апреля 2007 5:14
Вот сейчас, пока писал, вспомнил Дарвина и Пуанкаре. Первый успел с публикацией, как только понял, что его мысль становится понятной людям (стали появляться работы с идеями, предвосхищающими, а то и повторяющими его собственные, которые он Человеческий фактор, да чуть ли не соционический признак, как фактор обусловливающий историю науки, вот ведь блин =)) |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
А как вы думаете, работа переводчика - творчество? С точки зрения закона несомненно. А по существу? Можно ли сравнить вклад автора, скажем, "Малыша и Карлсона" и переводчика на русский язык? |
Mona |
burger написал: А как вы думаете, работа переводчика - творчество? С точки зрения закона несомненно. А по существу? Можно ли сравнить вклад автора, скажем, "Малыша и Карлсона" и переводчика на русский язык? Есть выражение, что в прозе переводчик помощник автора, а в поэзии - соперник. Но и в том, и в другом случае вклад весьма весом. (Если это не подстрочник, конечно). Я слышала от кого-то из знатоков, что мой любимый Воннегут, например, в переводе даже выигрывает, и именно это обусловило его невероятную популярность в СССР лет 20-30 назад. |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
burger написал: А как вы думаете, работа переводчика - творчество? С точки зрения закона несомненно. А по существу? Можно ли сравнить вклад автора, скажем, "Малыша и Карлсона" и переводчика на русский язык? А строить красивые и надежные дома и поставленных тебе готовых материалов (клей там, цемент, гвозди...) - это творчество? |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
spyke написал: Это - другое. Любое произведение состоит из "кирпичей" - слов, фраз, знаков припинания. Без этого нельзя. Ваш пример, наверное, можно было бы перефразировать иначе. Творчество ли адаптировать чужие проекты к своим, имеющимся в наличии, строительным материалам? И ответ неоднозначен. Да, это - инженерное творчество. Но вряд ли архитектурное. |
Niagra
Новобранец
ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 23 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 сен. 2007 |
Еще версии в добавление к перечисленным: 1)Чтобы мысль свою донести. По-моему такая мотивация тоже имеет место быть. 2)Чтобы получить удовольствие от процесса оформления своей энергетической сущности в некий формат (песню, книгу, статью,картину...) 3)Ощутить наполнение своей жизни смыслом через творчество. 4)Может, это еще один способ взглянуть на себя (и свое творчество) со стороны и таким образом ощутить факт своего развития. Кто-нибудь пробовал когда-нибудь перечитывать то, что самим когда-то писалось (хотя бы на форумах)? 5)Выразить свои чувства (часто невосстребованные) и таким образом достичь внутреннего равновесия. |
параМон |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2007 11:45 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2007 11:46
Уху) вот энергетика из меня поперла на "том" форуме :red: И какую цепную реакцию она вызвала! Настоящая буря. У тебя бывает желание вызвать такую бурю? Ты от этого получаешь удовольствие? |
Wic |
Топег не читал. Публикуюсь когда избыток мыслей в голове есть. Они крутятся, обдумываются, мешают жить. Опубликовал - выкинул их из головы. Сразу легче стало, будто груз сбросил. Вторая причина - желание поделиться инфой. Проявляется много в чем, и в статьях в частности. Полагаю имеющееся у меня знание общественным достоянием, которое нельзя с собой в могилу уносить. Остальные причины вроде известности там, похвалы и т.д. не столько причины сколько дополнительные бонусы. Без основных причин не стимулируют сколь либо заметно. Скорее некую обратную связь дают уже после публикации, что впрочем тоже ценно. |
anush
Долгожитель форума
участница ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1905 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
Ichi-chan написал: я творю, чтобы чувствовать, как другим нравится. И чтобы они просили "еще, еще давай, еще хотим, так клево!" - высшая похвала по-моему для того, что-бы его творчеству оценили и похвалили...и кроме этого, по-моему человек толко для себя ничего не делает.. |
anush
Долгожитель форума
участница ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1905 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
Вот хотела задать такой вопрос--Показали бы вы свое творчество(Неважно, что это--рисунок или книга, или что-то другое) конкретному человеку, если бы заранее знали, что его аценка не будет положительным. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
У меня все зависит от целей. Если цель — узнать недостатки, чтобы потом их исправить, то да, показал бы прежде, чем выносить на публику. Если же такой цели нет, то не стал бы. |
anush
Долгожитель форума
участница ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1905 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
а я таким людям показываю в основном в тех случиях, когда знаю, что этот человек в том жанре разбирается не лучше меня--тоесть, его мнение не станет для меня решаюшим.. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Здоровье, спорт и путешествия » Зачем человек публикует свое творчество? |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |