Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Здоровье, спорт и путешествия »   Зачем человек публикует свое творчество?
RSS
Реклама:

Зачем человек публикует свое творчество?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
NIKALEX
Новобранец

NIKALEX

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Ivanovo
Всего сообщений: 26
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 мар. 2007

spyke написал:
[q]
Публикация - это символ того, что произведение закончено =)))
[/q]

Если под публикацией иметь в виду и высказывания на форумах - то отнюдь! Это - бесконечная история........ :LOL: Мини-произведения ради того, о чем уже писано выше... Причем, если писатели блогов не сильно надеются на благодарных читателей, то уж слово, оставленное без внимания на форуме - вызывает желание написать еще и еще, и так и эдак... а не добившись искомого интереса - с этого форума свалить на другой :-D
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

NIKALEX написал:
[q]
spyke написал:
[q]
Публикация - это символ того, что произведение закончено =)))
[/q]

Если под публикацией иметь в виду и высказывания на форумах - то отнюдь! Это - бесконечная история........ Мини-произведения ради того, о чем уже писано выше... Причем, если писатели блогов не сильно надеются на благодарных читателей, то уж слово, оставленное без внимания на форуме - вызывает желание написать еще и еще, и так и эдак... а не добившись искомого интереса - с этого форума свалить на другой
[/q]

Да, форум, блоги - это все подразумевает возможность диалога и развития мысли и формы, это не то, что я имею в виду под публикацией.
П. для меня - это значит, что вещь достигла того состояния, что переделываться она уже не будет, и даже если через 10 лет я этого захочу, то пути к переделыванию я себе отрезаю. Что-то вроде законченного гештальта, пожалуй.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

spyke написал:
[q]

П. для меня - это значит, что вещь достигла того состояния, что переделываться она уже не будет, и даже если через 10 лет я этого захочу, то пути к переделыванию я себе отрезаю. Что-то вроде законченного гештальта, пожалуй.
[/q]

спайк, а как ты это делаешь??)))) Мне очень бы надо научиться останавливаться. :-( Ты имеешь ввиду публикацию статьи, например? После публикаций ты к ней не возвращаешься совсем? или возвращаешься, но с другого конца? А сам можешь определить, что пора? Или помогают назначенные извне сроки? Расскажи))))
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

аРТ написал:
[q]
spyke написал:
[q]

П. для меня - это значит, что вещь достигла того состояния, что переделываться она уже не будет, и даже если через 10 лет я этого захочу, то пути к переделыванию я себе отрезаю. Что-то вроде законченного гештальта, пожалуй.
[/q]

спайк, а как ты это делаешь??)))) Мне очень бы надо научиться останавливаться. Ты имеешь ввиду публикацию статьи, например? После публикаций ты к ней не возвращаешься совсем? или возвращаешься, но с другого конца? А сам можешь определить, что пора? Или помогают назначенные извне сроки? Расскажи))))
[/q]

Не возвращаться к опубликованным статьям легко - труднее к ним возвращаться =)) Потому что вот читаешь что-нибудь пятилетней давности, и так тебе все не нравится обычно... Кажется, да как вообще можно было написать такое! Вроде бы это означает, что я расту, и было бы, напротив, плохо, если бы я всегда восторгался тем, что было сделано столько лет назад, ведь это значило бы, по я "до сих пор там" по уровню развития, но все равно это стремно. Поэтому чтоб не расстраиваться собственной костности, я стараюсь, встречая свои статьи, никогда их не перчитывать =)

Как остановиться в шлифовке еще не готового текста - это хороший вопрос. Я вот не останавливаюсь. Могу вскакивать ночью, включать комп, изменить один союз на другой и выключить его обратно. И так каждый час =) На каком-то этапе просто приходит эмоция совершенства. Что-то вроде созерцания красоты природы - чувствуешь, что теперь нельзя ничего менять, что это все только испортит. Статью страниц на 10 к этому моменту обычно помнишь уже наизусть =) Маринуешь ее пару дней, не притрагиваешься, не открываешь, просто даешь ей отлежаться. В это время стараешься загрузить голову чем-то другим, максимально отвлечься и забыть. Потом читаешь ее "с чистого листа", как чужую, и отправляешь редактору. Редакторы - они ведь тоже скоты, они не понимают, что править свое произведение это такое насилие над совершенством. Что ты написал именно так, как хочешь, поэтому правка - это всегда ухудьшение =) Поэтому идеальный редактор - это который сам правит, что считает нужным (в идеале только пунктуацию =)) и больше не требует от тебя даже перечитывать себя после его правки. Таких очень мало, ибо редакторы отчего-то считают, что чем больше у них предложений к тебе по исправлениям, тем скорее они произведут на тебя впечатление, что не даром едят свой хлеб.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
Спасибо, Спайк))))))))
А случалось ли тебе выдавать к публикации не готовые с твоей точки зрения статьи? Скажем. тебе был задан короткий срок, конференция через пару дней, и надо написать. Ты напишешь, конечно, но статья не выдаст тебе пока эмоцию совершенства. Да и помариновать нет времени.. Ты в таком случае все-равно опубликуешь ее или нет?
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Ну смотря какова статья и какова конференция =) Приходилось и за ночь варганить. О таком сделал и забыл, но бывает, что столкновение с этими образцами быстрой мысли спустя некоторое время даже приятно удивляет. Главное - настроить себя так, что делаешь не халтуру, а гениальный эскиз, и пытаться самовыражаться исходя из этой посылки. Иногда прокатывает. Если речь не о важной конференции или о работе, то, скорее всего, не браться за такой вариант не буду, ибо профанация. Хотя вот касаемо соционики *оглядываясь, чтоб на запалили*, доклады на конференции пишутся на салфетках в ночь перед выступлением в виде символов и за третьей кружкой пива. Но это потому, что в мозгу оно уже есть, и достаточно вытащить тезисы. К докладам вообще стараешься избегать статейного подхода - звучит нудно и плохо запоминается в итоге.

Тут еще надо разобраться, у тебя трудности с написанием или бытовой перфекционизм? Потому что если второе, то мотивировать себя можно только чем-то внешним по отношению к тебе, деньгами, временем, пинком, в конце концов, а самому с этим трудно =(
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
а что такое бытовой перфекционизм??)))))
Бывают проблемы с быстрым написанием. Не чувствую, когда пора уже остановиться, чтоб в конец не запороть или попросту упустить момент для публикации (пока черепаха готовила лыжи - за окном уж весна)))).
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

аРТ написал:
[q]
а что такое бытовой перфекционизм??)))))
Бывают проблемы с быстрым написанием. Не чувствую, когда пора уже остановиться, чтоб в конец не запороть или попросту упустить момент для публикации (пока черепаха готовила лыжи - за окном уж весна)))).
[/q]

Вроде как своевременность материала пропадает, да? Хорошая вещь - возможность обратиться за советом к умному человеку, активному в теме, сразу после того, как набросаешь первую же редакцию материала. Лучше к такому, который не начнет разводить конструктивную критику, а выдаст только одну из двух реакций: либо "Полный рулез, чувак!", либо "Ничего я не понял че-та". Если первый вариант, то надо срочно публиковать, а если второй - значит, время есть, можно шлифовать и шлифовать. Срок годности выходит у вещи, понятной или почти понятной большинству, а непонятное сохраняется очень долго, в масштабах человеческой жизни - почти вечно, и с ним можно не бояться упустить момент.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Вот сейчас, пока писал, вспомнил Дарвина и Пуанкаре. Первый успел с публикацией, как только понял, что его мысль становится понятной людям (стали появляться работы с идеями, предвосхищающими, а то и повторяющими его собственные, которые он шлифовал мариновал два десятка лет), а второй не успел, не среагировал на то, что его мысль уже повисла в воздухе, а не только в его голове, и вместо него слава досталась Эйнштейну, который просек эту фишку.
Человеческий фактор, да чуть ли не соционический признак, как фактор обусловливающий историю науки, вот ведь блин =))
burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
А как вы думаете, работа переводчика - творчество? С точки зрения закона несомненно. А по существу? Можно ли сравнить вклад автора, скажем, "Малыша и Карлсона" и переводчика на русский язык?
Mona
Гость

Ссылка


burger написал:
[q]
А как вы думаете, работа переводчика - творчество? С точки зрения закона несомненно. А по существу? Можно ли сравнить вклад автора, скажем, "Малыша и Карлсона" и переводчика на русский язык?
[/q]

Есть выражение, что в прозе переводчик помощник автора, а в поэзии - соперник. Но и в том, и в другом случае вклад весьма весом. (Если это не подстрочник, конечно).
Я слышала от кого-то из знатоков, что мой любимый Воннегут, например, в переводе даже выигрывает, и именно это обусловило его невероятную популярность в СССР лет 20-30 назад.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

burger написал:
[q]
А как вы думаете, работа переводчика - творчество? С точки зрения закона несомненно. А по существу? Можно ли сравнить вклад автора, скажем, "Малыша и Карлсона" и переводчика на русский язык?
[/q]

А строить красивые и надежные дома и поставленных тебе готовых материалов (клей там, цемент, гвозди...) - это творчество?
burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007

spyke написал:
[q]

А строить красивые и надежные дома и поставленных тебе готовых материалов (клей там, цемент, гвозди...) - это творчество?
[/q]
Это - другое. Любое произведение состоит из "кирпичей" - слов, фраз, знаков припинания. Без этого нельзя.

Ваш пример, наверное, можно было бы перефразировать иначе. Творчество ли адаптировать чужие проекты к своим, имеющимся в наличии, строительным материалам? И ответ неоднозначен. Да, это - инженерное творчество. Но вряд ли архитектурное.
Niagra
Новобранец



ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 23
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2007
Еще версии в добавление к перечисленным:

1)Чтобы мысль свою донести. По-моему такая мотивация тоже имеет место быть.
2)Чтобы получить удовольствие от процесса оформления своей энергетической сущности в некий формат (песню, книгу, статью,картину...)
3)Ощутить наполнение своей жизни смыслом через творчество.
4)Может, это еще один способ взглянуть на себя (и свое творчество) со стороны и таким образом ощутить факт своего развития. Кто-нибудь пробовал когда-нибудь перечитывать то, что самим когда-то писалось (хотя бы на форумах)?
5)Выразить свои чувства (часто невосстребованные) и таким образом достичь внутреннего равновесия.
параМон
Гость

Ссылка

Уху) вот энергетика из меня поперла на "том" форуме :red: И какую цепную реакцию она вызвала! Настоящая буря. У тебя бывает желание вызвать такую бурю? Ты от этого получаешь удовольствие?
Wic
Гость

Ссылка

Топег не читал.

Публикуюсь когда избыток мыслей в голове есть. Они крутятся, обдумываются, мешают жить. Опубликовал - выкинул их из головы. Сразу легче стало, будто груз сбросил.

Вторая причина - желание поделиться инфой. Проявляется много в чем, и в статьях в частности. Полагаю имеющееся у меня знание общественным достоянием, которое нельзя с собой в могилу уносить.

Остальные причины вроде известности там, похвалы и т.д. не столько причины сколько дополнительные бонусы. Без основных причин не стимулируют сколь либо заметно. Скорее некую обратную связь дают уже после публикации, что впрочем тоже ценно.
anush
Долгожитель форума
участница
anush

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1905
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007

Ichi-chan написал:
[q]
я творю, чтобы чувствовать, как другим нравится. И чтобы они просили "еще, еще давай, еще хотим, так клево!" - высшая похвала
[/q]


по-моему для того, что-бы его творчеству оценили и похвалили...и кроме этого, по-моему человек толко для себя ничего не делает..
anush
Долгожитель форума
участница
anush

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1905
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
Вот хотела задать такой вопрос--Показали бы вы свое творчество(Неважно, что это--рисунок или книга, или что-то другое) конкретному человеку, если бы заранее знали, что его аценка не будет положительным.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
У меня все зависит от целей. Если цель — узнать недостатки, чтобы потом их исправить, то да, показал бы прежде, чем выносить на публику. Если же такой цели нет, то не стал бы.
anush
Долгожитель форума
участница
anush

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1905
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007
а я таким людям показываю в основном в тех случиях, когда знаю, что этот человек в том жанре разбирается не лучше меня--тоесть, его мнение не станет для меня решаюшим..
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Здоровье, спорт и путешествия »   Зачем человек публикует свое творчество?
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0401. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0141
Rambler's Top100