|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
| Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы » Хамство в понимании базовых БЭ |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Модераторы: , | Печать |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Неоднократно сталкивался, что мое понимание хамства очень сильно отличается от понимания хамства в представлении базовых БЭ. Соответственно, хотелось бы узнать, что такое хамство в их видении. Уточню, что я под хамством понимаю необоснованное предъявление претензий, сопровождаемое агрессивным поведением или нецензурной бранью. |
| Olga |
4X_Pro написал: Неоднократно сталкивался, что мое понимание хамства очень сильно отличается от понимания хамства в представлении базовых БЭ. Соответственно, хотелось бы узнать, что такое хамство в их видении.БЭ-тики должны быть непременно "базовые"? :-) Для хамства характерно, прежде всего, намерение оскорбить. Возвыситься за счет унижения другого. Распихивая всех, работая локтями и наступая на ноги, вопрошать: "йа кросавчег?" Я так думаю... 8-) |
| Wic |
Хамство это форма преподнесения себя, а не цель. Оно может и не преследовать цели оскорбить, или быть формой предъявления обоснованных претензий, и далеко не всегда сопровождается нецензурной бранью. Затрудняюсь дать общее определение хамства, но точно что во всех случаях его проявления имеет место попытка (неуместная) как-то принизить человека, вольно или невольно. Хотя тут довольно тонкая грань со стебом и критикой. Различия видимо опять таки в уместности. Скажем, обычная манера выражения Среза у меня достаточно вызывает срабатывание датчика "хамство detected", хотя он вот так не считает. |
| vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Olga написал: Для хамства характерно, прежде всего, намерение оскорбить. Возвыситься за счет унижения другого. 4X_Pro написал: Уточню, что я под хамством понимаю необоснованное предъявление претензий, сопровождаемое агрессивным поведением или нецензурной бранью. есть отличия? Wic написал: Скажем, обычная манера выражения Среза у меня достаточно вызывает срабатывание датчика "хамство detected", хотя он вот так не считает. по-моему у тебя датчик ложно срабатывает, отнеси в ремонт :ugu: |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
vortex777 написал: есть отличия? Есть. Неужели не видно? Olga написал: Для хамства характерно, прежде всего, намерение оскорбить. Возвыситься за счет унижения другого. Вот теперь стало более понятно. Wic написал: Хотя тут довольно тонкая грань со стебом и критикой. Различия видимо опять таки в уместности. Вот именно. И часто причиной конфликта бывает то, что у разных людей грань идет по-разному. И что с этим сделать — непонятно. |
| srez
Модератор форума
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 968 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
4X_Pro написал: Неоднократно сталкивался, что мое понимание хамства очень сильно отличается от понимания хамства в представлении базовых БЭ. Соответственно, хотелось бы узнать, что такое хамство в их видении. Если судить по моей маман-драйке, то я хамлю тогда, когда у нее плохое настроение. Де факто, как ни банально, но как правило так и есть у всех базовых БЭ, Так что не советую относится к этому серьезно. Независимые 3и лица как правило встают на мою сторону при независимой экспертизе. БЭ в ЭГО просто так самовыражается, я уже понял это и не обращаю внимание, они видят хамство там где их просто чтото не устраивает. |
| srez
Модератор форума
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 968 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 октября 2007 12:03 Сообщение отредактировано: 24 октября 2007 12:06 vortex777 написал: по-моему у тебя датчик ложно срабатывает, отнеси в ремонт Ну, я действительно откровенно прессую оппонентов, это для меня нормально. Но называть сие хамством наверное действительно некорректно. В других такое поведение меня например забавляет, те кто посильнее внутренне, эту мою черту просто не замечают. PS У Wic тоже очень много отровенно хамских постов с моей точки зрения, но для меня это не имеет принципиального значения, как правило. Я всеже ощутимо помягче, чем он, как мне кажется. |
| параМон |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 октября 2007 13:06 Сообщение отредактировано: 24 октября 2007 13:07 srez написал: БЭ в ЭГО просто так самовыражается, я уже понял это и не обращаю внимание, они видят хамство там где их просто чтото не устраивает. +1 :-) Учитывая, что любое мнение по базовой наиболее субъективно, по сравнению со взглядами с других функций, мнение базовых этиков ВСЕГДА махрово субъективно. Тем более, что при обосновании своего мнения они ссылаются на личное восприятие. Объективностью тут и не пахнет ))) Критерии оценки этических категорий придумывают логики, этики ими не пользуются. Разве что , для обоснования (БЛ-ного) своей "правоты", что тоже является субъективным явлением. 8-) |
| параМон |
srez написал: В других такое поведение меня например забавляет, те кто посильнее внутренне, эту мою черту просто не замечают. :LOL: ребята с чуткостью восприятия, - в сад! Там самое место для слабаков :-D |
| vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
srez написал: PS У Wic тоже очень много отровенно хамских постов с моей точки зрения, но для меня это не имеет принципиального значения, как правило. Я всеже ощутимо помягче, чем он, как мне кажется. У Wica скорее не хамство, а подлянка какая-то проскакивает. |
| Wic |
srez написал: Ну, я действительно откровенно прессую оппонентов, это для меня нормально. Но называть сие хамством наверное действительно некорректно. В других такое поведение меня например забавляет, те кто посильнее внутренне, эту мою черту просто не замечают.Либо не замечают либо из вежливости умалчивают об этом либо им как бы пофиг. Когда с тобой наедине общаемся, все очень гут, хамских интонаций как-то меньше проскакивает, а что проскакивает, легко проходит мимо ушей. А когда на людях появляемся, тебя часто начинает заносить ... PS У Wic тоже очень много отровенно хамских постов с моей точки зренияМного. И я это прекрасно осознаю, где хамлю и насколько сильно. Не отрицаю очевидное то есть. И не удивляюсь, когда меня начинают тыкать в это носом. Что регулярно то там то сям происходит и весьма забавляет. Я всеже ощутимо помягче, чем он, как мне кажется.Ну у меня, как несложно догадаться, мнение обратное, спишем на различия в видении норм поведения :) |
| Wic |
vortex777 написал: У Wica скорее не хамство, а подлянка какая-то проскакивает.А конкретней ? |
| Светлая |
Courage написал:
Нет, более вероятный ответ в данной ситуации: мама часто замалчивает про хамство, если же настроение упадническое - то иногда сдерживаться неохота и всё выползает на поверхность.. Так что, нечего!!! :bye: |
| Светлая |
Хамство Вика и Среза несравнимо. |
| Andre |
Wic написал: Хамство это форма преподнесения себя, а не цель. Хамство ещё и способ действия. Отдать кому-то без спроса твою книгу - хамство. * * * Х. - поведение чаловека, нарушающее границы дозволенного. |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Andre написал: Отдать кому-то без спроса твою книгу - хамство. Скорее я назвал бы это невоспитанностью. |
| srez
Модератор форума
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 968 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Courage написал:
Дело не в органах чувств и не в чуткости восприятия. :) |
| srez
Модератор форума
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 968 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 октября 2007 16:08 Сообщение отредактировано: 24 октября 2007 16:15 Светлая написал: Хамство Вика и Среза несравнимо. О, вижу наболело. :D Вспоминается шутка - специалисты различают 40 видов гавна, но я не специалист. Вот так и тут, я не специалист. Светлая написал: если же настроение упадническое - то иногда сдерживаться неохота и всё выползает на поверхность.. это ваще сказко. ~~ |
| srez
Модератор форума
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 968 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Andre написал: Хамство ещё и способ действия. А вот это восприятие Альфа-Логика на самом то деле. Слово хамство тут еще менее уместно, но по сути это именно то, что действительно напрягает, не слова, не форма, а реальные действия. |
| Wic |
srez написал: Ну вот тебя и просветили :) |
| srez
Модератор форума
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 968 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Wic написал:
Да, женская логика последнее время ваще нисказанно радует. ~~ |
| Светлая |
srez написал: Ничего не наболело, по сравнению с изощрённым намеренным хамством самих белых этиков хамство логиков вообще отдыхает... Хотя ХЗ... Смотря какая ситуация Светлая написал:если же настроение упадническое - то иногда сдерживаться неохота и всё выползает на поверхность.. Скорее всего так и есть. Иногда, чтобы отношения не страдали идёшь на многое. Думаешь: человек таков и навряд ли его что-то изменит. Но иногда чаша переливается и говоришь всё что думаешь. Вот и твой случай с мамой. ТО есть в момент плохого настроения она пробалтывается, говорит то что думает прямолинейно. |
| srez
Модератор форума
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 968 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Кстати, если мы обратимся к истокам слова, к истории про Хама, то уже там довольно мутная штука произошла. Он всего лишь найдя батьку голым после запоя, побежал и зазвал посмотреть на такое чудо братьев, они же повели себя более культурно и к батьке спиной подошли и неглядя одели. За это батько сказал, что 4го сына Хама отдаст в рабство. Откуда такая стыдливость, непонятно, особенно если учесть ситуация зарождающегося с нуля человечества. Кому в рабство продавать сына, опять же неочевидно, если никого кроме них нет. Да и несоразмерно наказания вине, да и наказание идет не на виноватого, а на довольно косвенно к ситуации привязанного внука Ноя. Если говорить о моих личных симпатиях антипатиях, так Хам тут вообще наиболее вменяемый товарищЪ, поведение остальных откровенно странное, если не сказать хуже. Что уж тут говорить, общее понятие и вовсе откровенно спорное. |
| Wic |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 октября 2007 16:49 Сообщение отредактировано: 24 октября 2007 16:49 Светлая написал: По моим наблюдениям хамство там то же самое, только в разы уместней. Поэтому, кстати, сильные сомнения, что наш домашний зверек Вортекс является гекселем, манера хамить там сродни экстравертным логикам. |
| Светлая |
Wic написал:
Нет, он - Гек. Это 100% :dry: Дальше не буду писать свои соображения на эту тему, а то он опять откроет реку гавна |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Модераторы: , | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы » Хамство в понимании базовых БЭ |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
