Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Anette написал:

[q]

Вообще, рассуждения людей резко меняются тогда, когда они начинают сами себя содержать (не только кормить, но и одевать, за квартиру платить и т.д.), да еще и семью. Тогда прыгать с места на место проблематично будет. У нас "семейные" за работу руками и ногами держатся.

[/q]

Вот поэтому я и считаю, что семья — зло. Ее наличие вынуждает человека более терпимо относиться к несправедливости/неправильности мира.

4X_Pro написал:

[q]

Вот поэтому я и считаю, что семья — зло. Ее наличие вынуждает человека более терпимо относиться к несправедливости/неправильности мира.

[/q]

А ещё семье нужно терпимее относиться к личности работающего. То есть, тому, что и он не должен себя насиловать ради семьи.

Отношения человека с семьёй должны быть "один за всех, и все за одного" (с).

kaprizka написал:

[q]

А повышение зарплаты и не требуется. Речь ведь о чём шла? О совещании, назначенном начальником на конец пятницы, причём из вредности. А ведь так просто это совещание не проводить вовсе, да и вообще уехать на всю пятницу на дачу.

[/q]

Эт кому просто? Нашему начальнику? 8-)


kaprizka написал:

[q]

Anette написал:

[q]

А если человеку, к примеру, за 40, опыт работы только в одной сфере имеется, а на его место уже норовят прийти молодые с амбициями и достижениями в науке? Тогда человек как угодно будет прогибаться перед начальством.

[/q]

Не факт. По-моему, это зависит от социотипа.
У одного в ценностях ЧЛ или ЧС, и он прогнётся потомучто так выгодно.
А у другого в ценностях БЛ, и он наоборот пойдёт на конфликт. Его цель не в том, чтобы избежать неприятностей, а в том, чтобы поддержать систему, гарантирующую избежание неприятностей. Ибо какого хрена в условиях, когда мне трудно найти работу, вы допускаете мысль о наказаниях в мой адрес?!

[/q]

Слушай, Капризка, в твоей логике есть какой-то баг... Какая это система гарантирует избежание неприятностей? Такая система существует? А о наказании в твой адрес начальник вполне может подумать, поскольку клал он большой и толстый на то, что тебе трудно найти работу.
ЗЫ. Прогнется не тот человек, у которого ЧЛ и ЧС в ценностях, а тот, кому деньги нужны.


kaprizka написал:

[q]

Или представить молодого, который знает, что в этом месте он опыт хороший получит, сможет в аспирантуру бесплатно поступить (чтобы потом свалить на лучшее место) и т.д.? Попробуй предположить ход его мыслей.

[/q]

Ну получит он опыт или нет, он не знает. Может только предполагать.
Вот и предполагает.


kaprizka написал:

[q]

Биологически уже поздновато. Экономически - ещё рано.

[/q]

Пардон... но это звучит... просто смешно.


Andre написал:

[q]

4X_Pro написал:

[q]

Вот поэтому я и считаю, что семья — зло. Ее наличие вынуждает человека более терпимо относиться к несправедливости/неправильности мира.

[/q]

А ещё семье нужно терпимее относиться к личности работающего. То есть, тому, что и он не должен себя насиловать ради семьи.

Отношения человека с семьёй должны быть "один за всех, и все за одного" (с).

[/q]

1. Ну, ты знаешь... маленьким детям очень трудно терпимо относится к личности работающего, они кушать хотят.
2. Сам работающий должен иметь какую-то ответственность перед самим собой, в первую очередь, и не менять работу из-за небольшого дискомфорта, если это повредить людям, которые от него зависят.

Извините, Капризка и Андре, но по-моему, идет попытка объяснить свой... простой инфантилизм положением БЛ. Между прочим, у базовых белологиков и ЧЛ трехмерная.

Anette написал:

[q]

Извините, Капризка и Андре, но по-моему, идет попытка объяснить свой... простой инфантилизм положением БЛ. Между прочим, у базовых белологиков и ЧЛ трехмерная.

[/q]

вы что, будете отрицать, что человеку без иждивенцев легче решить проблему своего финансового обеспечения, чем человеку с иждивенцами??
и на сколько гадостей, сделок с совестью, а нередко и с законами люди шли "чтобы деткам было что покушать" =// и вы подталкиваете: "да, да, все фигня, только денежки в семью неси, а сам перетерпишь, ничего страшного, видишь, ртов сколько?" =///

другое дело, что проблем бояться - лучше не жить вообще. и далеко не все непомерным трудом и унижениями заработанные деньги уходят на пропитание голодающих, да и само пропитание и другие необходимые расходы могут быть куда экономнее.. я поражаюсь иногда, с какими доходами люди по нескольку детей ростят!

Anette написал:

[q]

Эт кому просто? Нашему начальнику?

[/q]

Вашему непросто. Хорошему просто.

[q]

Слушай, Капризка, в твоей логике есть какой-то баг... Какая это система гарантирует избежание неприятностей? Такая система существует?

[/q]

Система взаимного уважения между людьми.

[q]

А о наказании в твой адрес начальник вполне может подумать, поскольку клал он большой и толстый на то, что тебе трудно найти работу.

[/q]

Хороший не может. Плохой может. А от трудности или лёгкости найти работу зависят только нюансы эффекта, который этот начальник получит. В случае лёгкости - работник перейдёт в другую фирму и будет работать хорошо в ней. В случае трудности - работник не будет работать нигде, а если и будет, то плохо.

[q]

ЗЫ. Прогнется не тот человек, у которого ЧЛ и ЧС в ценностях, а тот, кому деньги нужны.

[/q]

И много у нас людей, которым не нужны деньги? Йоги разве какие-нибудь, может, или монахи.
Просто при нехватке денег часть потребностей останется неудовлетворённой, часть нужных товаров некуплена (например, справочник), часть
запланированных дел несделана или отложена в очень долгий ящик.

[q]

Пардон... но это звучит... просто смешно.

[/q]

Скорее грустно. Впрочем, вопрос женицца или не женицца всегда был вопросом без ответа.

[q]

2. Сам работающий должен иметь какую-то ответственность перед самим собой, в первую очередь, и не менять работу из-за небольшого дискомфорта, если это повредить людям, которые от него зависят.

[/q]

Из-за небольшого дискомфорта никто работу не меняет. А вот из-за неуважения либо из-за слишком маленькой зарплаты - пуркуа бы и не па!

[q]

Извините, Капризка и Андре, но по-моему, идет попытка объяснить свой... простой инфантилизм положением БЛ. Между прочим, у базовых белологиков и ЧЛ трехмерная.

[/q]

Ну, трёхмерная, ну и что? Каким образом из этого следует, что нужно слушацца идиота начальника? Точнее, не идиота, а такого... не знаю, есть ли подходящее слово... ну который не уважает меня. Патриот, наверно.
А насчёт инфантилизма -я-то несомненно инфантил, даже принципиально а про Andre такое говорить, как мне кажется, необоснованно.

[q]

1. Ну, ты знаешь... маленьким детям очень трудно терпимо относится к личности работающего, они кушать хотят.

[/q]

Вот поэтому заведение маленьких деток должно быть отложено до того момента, когда финансовая устойчивость будет достигнута. То есть до полного искоренения инфляции, безработицы и власти... такого начальства.

vortex777 написал:

[q]

а безработица - даже необходимое явление.

[/q]

а чем оно необходимо?

Anette написал:

[q]

А о наказании в твой адрес начальник вполне может подумать, поскольку клал он большой и толстый на то, что тебе трудно найти работу.

[/q]

а мне класть на то, что начальник может и не найти такого замечательного работника, как я. Чуешь разницу?

kaprizka написал:

[q]

Также, не вижу необходимости в явлении многолетнего поиска работы. Впрочем, оно отчасти вызвано плохими отношениями.

[/q]

Да, но... денюх нужно здесь и сейчас некоторое количество,чтобы заплатить за.....некоторые возожности....

Olga написал:

[q]

А если не "ячейка", а добровольное объединение людей ради какой-то одной цели, то и задачи, стоящие перед семьёй, будут совсем другими...

[/q]

Согласен. Но тогда, если у одного из участников в целях есть в ценностях жертвование собой ради, скажем, справедливости, то это будет учтено на этапе создания такой семьи.