Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Является ли склонность к фатализму (т.е. вера в предрешенность всего в судбье человека) ТИМной? И если да. то какие ТИМы к этому склонны больше других, и почему?

SlavaENTP написал:

[q]

Это зависит от положения БИ.

[/q]

А подробнее можно?

SlavaENTP, спасибо, хорошо написал.

Правда, есть одно возражение:

SlavaENTP написал:

[q]

Потому что у Максимов, например, ЧИ болевая - а их фаталистами, ну никак назвать нельзя.

[/q]

На подсознательном уровне я как раз фаталист.

Имхо бытовой фатализм - это некий шаблон, потребность в использовании которого едва ли идет от сильной БИ, скорее от желания снять с себя ответственность за происходящее. Возможно, отрицательно коррелирует с ПЙ-волей и соционическими ЧЛ,ЧС,ЧИ.

Anette написал:

[q]

slonoslon, а если говорить не только о бытовом фатализме, но и о более глобальном? Например, если человек считает, что все в жизни человека предрешено, и что человеку лишь кажется, что он вершит свою судьбу, но на самом деле все это было запланировано заранее (в том числе и его активные действия по достижению каких-то целей)?

[/q]

Если 'запланировано', т.е. за результат отвечает некая высшая сила - все равно может быть попыткой снятия ответственности. А вот если просто предопределено начальным положением всех участвующих в процессе молекул и атомов и законами их взаимодействия - то это уже научный вопрос о наличии случайности на микроуровне. Современная наука смотрит на это так, что есть такие случайности, которые пока не удалось свести к закономерностям, и соответственно результат заранее не полностью предопределен. Возможен научный фатализм как вера в то, что такие скрытые закономерности все-таки есть, но в нем меньше психологии - это просто чисто логическое предположение, результат анализа известных данных, а не результат желания видеть мир таким, как кому-то хотелось бы.

Моё мнение: фатализм свойствен неудачникам.
Потому как именно для неудачников он логичен, в том числе и в случае удачи.

Ну, это я по себе сужу. Я, как известно, неудачник. Так, мне уже 41 год, а я так и не сумел ни слетать на Альфу Центавра, ни уничтожить воинскую обязанность и желательно не позже 1985 года (хотя страну в 1991-м году развалил - но это побочный эффект), ни остановить инфляцию, ни купить квартиру, ни осуществить любовь.

А о том, что я интуит, я в то время понятия не имел! Равно как и о существовании сенсориков.

А я считаю фатализмом как и отношение к религии: "верю-неверю", или даже просто к нему каждый относится именно исходя из своих каких-то функций, кто-то как к возможностям :ЧИ: "будет-небудет" , кто КАК будет :БС: типа "все будет хорошо", например Джеки и Штиры к фатализму относятся как "для этого надо что-то делать!"... Может к фатализму относятся по разному из-за своей базовой?

bdrFsg написал:

[q]

Фатализм это квадральное Беты?

[/q]

Вполне может быть, кстати...

Со вторым вариантом могу согласиться)

Вообще, сложно представить фаталиста-Джека...

Anette написал:

[q]

Зато Баля, по-моему, представить можно...

[/q]

Баль, как раз самый большой фаталист из всех БИ-шников... Дальше Есь идет, а потом — Гамлет. А вот Джек — не вписывается...

Я думаю, Джеки тоже фаталисты. Только надо учитывать, что это слово негатива может и не нести. С ним ассоциируются понятия "судьба" и "неизбежность".
Да, и Джек может верить в судьбу (точнее, в то, что именно к нему она благосклонна). И в неизбежность (неизбежность победы и достижений).
И именно из-за подобного "фатализма", даже у меня (инициального подтипа, с сильно развитой БИ в ущерб базовой) позитива столько... Поделиться?

Ryana написал:

[q]

Поделиться?

[/q]

Давай!