Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование по соционике » Очень сложный случай!!! |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Модераторы: | Печать |
Olga |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 9 ноября 2007 14:52 Vendi написал: Это не я утверждаю. Olga написал:тогда почему вы утверждаете, что функция не является вербальной? Vendi написал:надо ли это понимать так, что Робеспьер с Максимом никогда не говорят логично, Vendi, учите матчасть! 8-) |
Светлая |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 9 ноября 2007 15:08
Мне кажется,что Гамлет причём с ярко выраженной 1В и 3Э с ПЙ типом согласна полностью |
Vendi
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 75 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Olga написал: Vendi написал:Это не я утверждаю.Vendi, учите матчасть! Olga написал:тогда почему вы утверждаете, что функция не является вербальной? Vendi написал:Нет, вот так плоско это понимать не надо.Робеспьер с Максимом говорят на языке логики, потому что по-другому им несвойственно. надо ли это понимать так, что Робеспьер с Максимом никогда не говорят логично, :LOL: :LOL: специально для Вас! http://www.wikiznanie.ru/ru-wz...A%D0%B5%29 |
Olga |
Vendi, сорри, проявила небрежность, назвав "продуктивные", или иначе - "говорящие" функции "вербальными". Я имела ввиду акцептные/продуктивные функции: Ф У Н К Ц И О Н И К А Таким образом , |
bdrFsg |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2007 17:56 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2007 17:58
:-o А по моему все функции ментала говорящие. "3) Ментальность ( осознанность ) - предполагает объективное изучение мира , стремление перевести информацию в языковую форму .Витальность - предполагает субъективное , "через себя" , изучение мира , требует слияния с изучаемым . " Языковая форма и есть вербальная. Вообще-то для того чтобы различать качественное репродуцирование от собственно продуцирования надо иметь сильную акцептную ф-цию по этому аспекту...и\или много-много опыта;)Но ...все равно в роли догоняющего останется опытный человек без соответствующего сильного акцептного аспекта. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
bdrFsg написал: А по моему все функции ментала говорящие. Согласен. На мой взгляд, разница по акцептности/продуктивности заключается в следующем: воспроизведение того, что в человека заложили извне, может идти как по акцептной, так и по продуктивной, а вот изложение сгенерированной самим человеком информации (назовем ее SEOшным термином "уникальный контент") преимущественно идет по продуктивным. |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
4X_Pro написал:
Я бы сказала, что акцептые функции выдают оценочные суждения, продуктивные - методы. |
Olga |
4X_Pro написал: "Все функции ментала говорящие" у тех, кто пытается "втиснуться" в несвойственный ему ТИМ. 8-) bdrFsg написал:А по моему все функции ментала говорящие. Вот и получается, что одни функции "разговаривают" по определению, а другие потому, что "очень хочется, чтобы так было". А теоретическу базу можно подвести подо что угодно... 8-) причем - любую теоретическу базу, как подтверждающую, так и опровергающую. :-) |
Olga |
Tessa написал: Конечно, выдают "оценочные суждения". Я бы сказала, что акцептые функции выдают оценочные суждения, продуктивные - методы. Руководят продуктивными функциями, без сомнения. И даже могут иногда что-то сказать "по поводу". То есть - не совсем безмолвные. Но в "самопрезентации" вряд ли будут "разговаривать". |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Olga написал:
Хм... согласна, напрямую врядли. Хотя например на вопрос "Кто вы?" Человек скорее всего ответит с базовой, ну :ЧЛ: - назовет свою профессию, а :ЧЭ: - скажет что он веселый человек, приколист, а :БЭ: - охарактеризует себя как сын своих родителей, ну или что-то в этом роде. |
bdrFsg |
Olga 1)теоретическая база хоть какая-то - лучше чем ничем не подтвержденные "суждения" - настаивание на них выглядит уже смешно.Это дает хоть минимальную вероятность что чем-то подкрепленные суждения будут работать не только у одного человека, да и всегда ли мы всем верим=) 2)Аушра это то на чем стоит соционика, и стоять будет в виде модели А - отказывая Аушре в правоте мы лишаем смысла саму науку. 3)странно выглядит отказ от собственной цитаты))) Ни одна ф-ция не выдает только оценочную информацию или только продуктивную. Просто соотношение где-то 90 к 10(может и другое но явно больше 60 к 40). Возможно в будущем научатся его определять. 4X_Pro Ну так я об этом и говорил=) Репродуцирование и продуцирование все таки оба процессы. Когда я защищал свои научные работы(Малая Академия Наук) - у меня проявлялась "чеканка" - я говорил таким тоном что вопросов не было."Чеканка" дала сбой на республиканском уровне, когда я не смог перестроиться с учетом некоторых технических неполадок. |
Vendi
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 75 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Olga написал: Vendi, сорри, проявила небрежность, назвав "продуктивные", или иначе - "говорящие" функции "вербальными".Я имела ввиду акцептные/продуктивные функции:Ф У Н К Ц И О Н И К АТаким образом ,1 ф. сильная ментальная акцептная2 ф. сильная ментальная продуктивная3 ф. слабая ментальная продуктивная4 ф. слабая ментальная акцептная5 ф. сильная витальная акцептная6 ф. сильная витальная продуктивная7 ф. слабая витальная продуктивная8 ф. слабая витальная акцептная Кратко опишем признаки :1) Акцептность - это способность отражать, "фотографировать" и репродуцировать информацию по аспекту.Продуктивность - определяет возможность создавать новое по аспекту , на основе той информации , которую создала акцепторная функция .2) Сила - предлагает уверенное владение информацией ( достаточное ее количество ) и волевое влияние на социум .Слабость - означает , что информация по аспекту используется неуверенно , ее не хватает, поэтому по слабым функциям тип подвержен влиянию социона .3) Ментальность ( осознанность ) - предполагает объективное изучение мира , стремление перевести информацию в языковую форму .Витальность - предполагает субъективное , "через себя" , изучение мира , требует слияния с изучаемым . Ну вот и хорошо. А теперь, прочтите еще раз этот текст, на который Вы ссылаетесь, и попробуйте понять ту ошибку, которую совершаете при типировании данного чела. Потому что и данный текст подтверждает, то с чем вы пытаетесь спорить. Что бы было более понятно прочтите, как персонаж решает *вопросы*. ЧС+БЭ. Через директора(ЧС), сперва его убалтывает по телефону(БЭ). |
Olga |
Vendi написал: Vendi, в том случае, на который вы обращаете внимание, идет обычная "работа с блока". Что бы было более понятно прочтите, как персонаж решает *вопросы*. ЧС+БЭ. Через директора(ЧС), сперва его убалтывает по телефону(БЭ). Не надо искать сложностей там, где их нет. 8-) Главное здесь, всё же - то, что проблема решается через ЧС, мало того, об этом сообщается широкой публике, то есть для человека этот факт - социально значим. Никакой ошибки... 8-) |
bdrFsg |
ЧС+БЭ это ИД Дюма. ИД это блок выживания вербально активизирующийся в действительно нестандартных ситуациях. Решение вопросов это не является нестандартной ситуацией. Впрочем если для кого-то является то это уже его личные заморочки, и никак не касается типирования. "33. Вы сделали крупный ремонт в своей квартире и пригласили друзей и знакомых посмотреть результаты. Но оказалось так, что большинство знакомых восприняло новую обстановку вашей квартиры как проявление полной безвкусицы. Как вы отреагируете на это а) если они будут говорить вам это наедине, в доброжелательной форме и давать советы, б) кто-то скажет о недостатках публично и в достаточно жесткой форме. А. Промолчу, или скажу, что подумаю, расстроюсь, ни чего не изменю Б. Нахамлю" Ограничительная БС это. Действительно то ли Жуков то ли Наполеон. Ну нет ценности БС, достаточно только почитать а)"уют - книги на полках;" б)"я и коллектив - ..." Касательно возможностей и темы успешности - мы же незнакомые человеку люди - ролевая ЧИ. Vendi но я бы сразу не говорил что Нап, почему - ЧС это не только наезд, это самый простой способ достижения целей.Истина в простоте) Надо уговорить?Уговорю.Надо осадить?Осажу.Надо засмеяться?Постараюсь.Заплакать почти нереально, а так все средства хороши для цели, что не обесценивают цель. Так что или Нап или Жук.А точнее пока - хз. |
Vendi
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 75 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Olga написал: Vendi написал:Vendi, в том случае, на который вы обращаете внимание, идет обычная "работа с блока".Не надо искать сложностей там, где их нет. Главное здесь, всё же - то, что проблема решается через ЧС, мало того, об этом сообщается широкой публике, то есть для человека этот факт - социально значим.Никакой ошибки... Что бы было более понятно прочтите, как персонаж решает *вопросы*. ЧС+БЭ. Через директора(ЧС), сперва его убалтывает по телефону(БЭ). Ольга, я вам желаю поменьше апломба и побольше ума. Прочитайте, то на что ссылаетесь. |
Olga |
Vendi написал: Vendi, и вам того же. :-) Ольга, я вам желаю поменьше апломба и побольше ума. |
Vendi
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 75 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
bdrFsg написал: Vendiно я бы сразу не говорил что Нап, почему - ЧС это не только наезд, это самый простой способ достижения целей.Истина в простоте)Надо уговорить?Уговорю.Надо осадить?Осажу.Надо засмеяться?Постараюсь.Заплакать почти нереально, а так все средства хороши для цели, что не обесценивают цель.Так что или Нап или Жук.А точнее пока - хз. Я и привожу это в том смысле, что для человека, ЧС+БЭ является совершенно нормальной практикой. И потом Нап не будет давить на ЧЭ. Демонстративная так не действует, она как общий фон существует, и так и называется фоновой. |
bdrFsg |
Vendi ага..но какие тогда предположения? Я бы назвал Жукова, а каково Ваше мнение? |
Vendi
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 75 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
bdrFsg написал: Vendiага..но какие тогда предположения?Я бы назвал Жукова, а каково Ваше мнение? Мне кажется что Нап, а почему Вы думаете что Жуков? |
bdrFsg |
Vendi Потому что для Наполеона логика слишком развита - да и "я и коллектив - вещи несовместимые" - то есть слабость БЭ.Похоже на болевую, очень, впрочем я могу и ошибаться - хотелось бы услышать почему Вы думаете что именно Нап? |
Vendi
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 75 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
bdrFsg написал: VendiПотому что для Наполеона логика слишком развита - да и "я и коллектив - вещи несовместимые" - то есть слабость БЭ.Похоже на болевую, очень, впрочем я могу и ошибаться - хотелось бы услышать почему Вы думаете что именно Нап? Всё: сдаюсь! :ugu: Почитала еще внимательней, оказывается я как-то, пропускала те места где она логику демонстрирует :red: каюсь. Не стреляйте! :-D |
nehama
Участник
Та еще стерва ТИМ: СЭИ ("Дюма") ПЙ-тип: ВЛЭФ Откуда: Израиль Всего сообщений: 364 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 окт. 2007 |
Vendi написал: Что бы было более понятно прочтите, как персонаж решает *вопросы*. ЧС+БЭ. Я не "персонаж", а вполне реальная, в меру обоятельная женчина!!! :bye: Насчет Жукова, готова согласиться.... Но при всей моей жесткости, я все же несколько мягче... Наполеон по описанию похожЕй. Но у Гуленко написано, что Жуков с возрастом смягчается. Можт у меня уже возраст???? Но не Дюма точно. Знаю я одну Дюму.... Истинная Женщина, мечта.... Я ж на упс посылаю раньше чем фразу дослушаю, ну какая ж я вам Дюма???? |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 ноября 2007 18:49 Сообщение отредактировано: 12 ноября 2007 18:51
nehama, а мне версия Дюма понравилась... у вас очень много белой сенсорики и вся она в позитиве, а мат, кстати, тоже к БС относиться. :ugu: ЗЫ: а описания ТИМов - это средняя температура по боль нице, на большенство из них вообще лучше не обращать внимания, чесслово |
nehama
Участник
Та еще стерва ТИМ: СЭИ ("Дюма") ПЙ-тип: ВЛЭФ Откуда: Израиль Всего сообщений: 364 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 окт. 2007 |
Ничего не понимаю....То есть просто, воспользовавшись вашими знаниями протипится - ничего не даст? Надо садиться и учить все эт ваши БСы и ЧИвы? |
bdrFsg |
Vendi без шуток?А то я иногда юмор Гексли не понимаю. ( nehama ну естественно.Жуков, Макс, Нап, Драй - все агрессоры смягчаются, а все виктимы стают жестче..надо же им как-то реализовываться в обществе, которое не всегда востребует именно сильные функции. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Модераторы: | Печать |
Правила раздела |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование по соционике » Очень сложный случай!!! |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |