Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

[q]

Что я могу сказать. Я удивлена после общения с тамошними жителями. Здесь атмосфера намного менее напряженная что ли, а может просто не так густо форум населен. Короче, у вас дружелюбнеее

[/q]

:friends:
Я тоже от туда.. даже ими изгнанная. Вот даже обьяснение этому нашла http://www.socioclub.org/others/4151/ . А тут даже инетовские типажи к ним как хорошо подходят http://www.socioclub.org/others/4141/0.htm :wub: .


:blink: У тебя такое историческое типирование.

Щас всех со структурной логикой в детском блоке засуггестирую :-D
Дело в том, что я тут посидела на трехдневном семинаре у Гуленко и прониклась его теорией.
Не то, чтобы я раньше не читала, но, скажем так, по книжке у меня она плохо уложилась.
Так вот:
Все люди делятся у него (это именно поведенческая модель в социуме) на четыре темперамента: линейно-напористый (экстраверты-рационалы), гибко-разворотливый (экстраверты-иррационалы), уравновешенно-стабильный(инт-рац), восприимчиво-адаптивный (инт-иррац). Чем отличаются:
-ЛН - носители самой большой энергетики в соционе, они физически даже наиболее слышны, активны, даже если их мало, они сильно выделяются засчет сильной энергетики, подвижности, это люди, идущие напролом, целенаправленно, добивающиеся своих целей, не склонные часто менять точку зрения :wall: .
-ГР - тоже обладают сильной энергетикой, но производят более мягкое впечатление, они гибкие, более дипломатичные, тоже устремлены к решению задач, но варьируют пути достижения, способы, манипулируют ресурсами и людьми,они творят стратегию) :tongue:
-УС - сразу заметно более спокойные, неслышные, заторможенные, нацелены более на сохранение ресурсов, устоев, систем, работают ровно, без сбоев и перемен настоения, :dry:
-ВА - самый интересный тип людей, они выступают как бы гармонизаторами в социуме, у них наиболее тонкая душевная организация и очень сильно развита настройка на мир, т.е. они постоянно мониторят окружающее пространство, подмечая (для себя) массу тонов и оттенков, нестыковки и настроения... 8-)

Исходя из этого Гуленко говорит, что
ЛН - получают наибольшую порцию информации из речи, это их основной канал, им нужно обсудить проблему, проговорить, чтобы узнать что человек думает - разговорить его, они склонны додумывать в процессе говорения, :yahoo:
ГР - кинестетики - получают информацию через прикосновения, близкий контакт с человеком, когда разговаривают с кем-то, становятся близко, им так проще, могут дотрагиваться, прикосновениями доказывая слова, добавляя смысл или оттенок, для них характерно например, запоминать номер телефона пальцами, вспоминая в какой последовательности нажимал кнопочки на телефоне, :friends:
УС - воспринимают информацию по слуховому каналу, им нужно много рассказывать, им нравится слушать людей, выслушивать их проблемы, они орошо ловят интонации голоса и им нравятся люди с большим калибром оттенков в голосе, :-D
ВА - в основном ловят мир через зрение, они визуалы, в силу того что у них тонкая настройка на мир в общем, ВА ловят общую картинку, образ, они наблюдатели, даже в компании эти люди обычно довольно молчаливы и просто наблюдают за другими. Именно ВА замечают мелкие детали, на которые другие типы внимания бы не обратили. :nea:

И другая градация на установку сознания. Тоже четыре (четверичные системы вообще рулят)):
- Административная, технико-управленческая (если рисовать табличку то предыдущая градация строчки, а эта - столбики) - Штирлиц (ЛН), Жуков(ГР), Максим(УС), Габен(ВА). Эти типы нацелены на управление системами и ресурсами. Это их роль в социуме. Именно эти типы должны стоять во главе эффективно работающего производственного предприятия, государства в целом, они адекватно воспринимают власть, и людей как важнейший ресурс.
-Социально-управленческая - Гюго(ЛН), Наполеон (ГР), Драйзер (УС), Дюма (ВА). Это ярко выраженные социалы, они живут для людей, хорошо их понимают во всем разнообразии. Хорошо, когда социалам удается возглавить различные социально-ориентированные структуры, работать в них - психологические школы, социальные институты, благотворительные организации, университеты...
Гуманитарно-художественная - Гамлет(ЛН), Гексли(ГР), Достоевский (УС), Есенин (ВА).
Эти люди ориентированы в социуме на сферу искусств во всех сферах, из них выходят хорошие педагоги (гуманитарных наук), актеры, художники, писатели, журналисты, психологи. Успешные гуманитарии тоже довольно часто оказываются в бизнесе, у власти, но обычно это семейный бизнес связанный с профилем сознания - цветочная мастерская, кабинет психолога, частная школа, художественная галерея, редакция или издательство.
Научно-исследовательская - Джек (ЛН), Дон Кихот (ГР), Робеспьер (УС), Бальзак (ВА).
Сферу применения этих типов я думаю, и описывать не стоит, все ясно: наука, инновации...

Еще оч.понравилось, как он объяснил левость/правость.
Вот на примере Есенин/Бальзак и их интуиции времени:
Бальзак правый, все логично, время течет из прошлого в будущее. Когда у Бальзака возникает проблема, которую надо решить в настоящем, он обращается к анализу прошлого: были ли такие задачи в прошлом, и как я их решал.
Есенин левый. И время у него течет наоборот из будущего. Когда у Есенина проблема, он начинает обращаться в будущее - а как я хочу чтобы все было в будущем, чем все закончится. И как позитивист строит позитивный сценарий будущего развития. И откручивает время назад к настоящему, что нужно поменять сейчас, чтобы прийти к хорошему результату

Вооот)))
Меня по результатам отнесли к Гексли доминантного подтипа с усиленной :ЧЭ: .
Что сразу объяснило много вещей:
-почему я хорошо живу со своим конфликтером (а у него подтип явно нормирующий+суггестирует мою :ЧЭ: )
-почему меня затипировали в Жукова пару раз (из-за демонстративной поведенческой модели доминанта),
-почему мне так нравятся Габены, что девочки, что мальчики)))
-почему один хорошо разбирающийся в соционике РОб при встрече по его словам "суггестировался моими позитивными эмоциями", и считал меня Гюгошкой на этом основании)))...

Очень многие вещи смотрятся теперь по-другому...

Так что я теперь Гексли :friends:

))) не уверена насчет ПЙ-типа. Воля точно первая. Есть еще вариант ВФЭЛ....
Собственно именно этот вариант отстаивался на этом форуме в соответствующей теме.

Светлая написал:

[q]

А меня всегда удивляло что УС Гуленко относит к аудиалам. Я совсем вообще не аудиал Я абсолютно не воспринимаю информацию через уши..

[/q]

а кто такой УС? :red:
имхо воспроизводимость практически всех признаков, относящихся к системе подтипов - еще в разы хуже, чем у самой соционики. А система с двумя подтипами по результатам типирования противоречит системе с четырьмя.

Светлая написал:

[q]

А меня всегда удивляло что УС Гуленко относит к аудиалам. Я совсем вообще не аудиал
Я абсолютно не воспринимаю информацию через уши..

[/q]

Ну, не знаю... Те из УС, кого я встречала, называют себя аудиало-визуалами или "ну хотябы аудиало-кинестетиками"...
Не берусь что-то утверждать, может быть Гуленко просто нужен был какой-то четвертый канал, а что там оставалось - вкус/запах/слух))))

slonoslon написал:

[q]

val4ok написал:

[q]

УС- Уравновешенно-стабильный темперамент в системе Гуленко. К ним относятся итроверты-рационалы.

[/q]

понял, спасибо. Но имхо это все-таки теория типа "горе фактам!" :) Однозначных связей между соционическим типом, темпераментом и ведущей репрезентативной системой точно нет. Корреляции - может быть.

[/q]

ВОобще вот его теорию про темпераменты - линейно-напористый и т.п. я уважаю - она реально рулит..
ПОдтипы - г....
И каналы эти... Найдите мне хоть одного ЛСИ который бы "им нужно много рассказывать, им нравится слушать людей, выслушивать их проблемы, они хорошо ловят интонации голоса и им нравятся люди с большим калибром оттенков в голосе". :dry:

[q]

В случаях, когда классическая теория при нестыковке дуальных пар кричит о том, что "это просто не твой дуал, это не ТИМно" и все-такое, а теорию дуальности не тронь!
В этих случаях гуманитарная соционика Гуленко говорит о несовпадении подтипов.

[/q]

А причины обычно гораздо тривиальнее.. УРовень культуры, воспитания, привычки, окружение - в общем всё что изучает классическая психология.
Примитивная теоория подтипов как раз тут всё только всё больше запутает.
если бы всё так было просто - мол просто подтип не совпадает...

val4ok написал:

[q]

Кто-то мне рассказывал недавно байку про то, как три мудреца держали слона: один за хобот, другой за хвост, третий за ногу...и не могли сойтись во мнениях, а какой он - СЛОН)))

[/q]

офф: ...коллективное бессознательное рулит. %)))

val4ok написал:

[q]

Хммм... Можно я не буду вам ничего отвечать?

[/q]

Мххх... Эээ... Можно было и не спрашивать.

Жесть какая-то. Я вам там отписалась в теме ТУАИ подробнее. Кто сможет мне это доступно объяснить - может рассчитывать на пиво))
Типировалась у Т.Прокофьевой. Короче я уже все школы прошла по ходу. И блин, был бы результат :wall:
Итого:
Удалова/Бескова/Прокофьева - Жуков
Новикова/Гуленко - Гексли
Белецкие - Драйзер

И почему меня все это реально запаривает, не понимаю...
Прокофьева меня еще по трем типологиям протипировала.
Психейога - Газали - ЭВЛФ
ТУАИ - 4-6-8
Страхи - Депрессивный и истерический типы личности.

по поводу ТУАИ больше всего вопросов. Хотя и с Жуковым я бы тоже не согласилась...
Мож, зря я воюю? Похожа я на Жукова?

4X_Pro
Как поживает твой проект? Уже имеет смысл постучаться?