Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Типирование по соционике »   Кризис самоидентификации )))
RSS
Реклама:

Кризис самоидентификации )))

Хелп!

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Alessa
Начинающий

Alessa

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 39
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 авг. 2008
mak, угу, я отдельно, время отдельно. Оно бежит вперед, я за ним не успеваю. Я не заполняю его какими-то делами - я просто делаю что-то, а потом оказывается, что прошла уже куча времени. Неэффективно, кстати, зачастую.

Я везде опаздываю, причем потому, что мне казалось - у меня в запасе еще много времени, а на самом деле оказывается, что нет - и я ничего не успеваю.

Или вот пример. Поставила я, грубо говоря, кашу варить. Надо через 15 минут выключить. Если я чем-то увлеклась и не поставила таймер - сгорит моя каша, ибо когда я сижу и что-то делаю - я не замечаю, что прошло 15 минут. Прошло 15 минут - мне кажется, что еще только пять. Прошло 25 - мне кажется, что рано еще - да я же вот-вот только эту кашу поставила. Это что касается малых промежутков времени.

Большие промежутки времени вообще не поддаются прогнозированию. Ну откуда мне знать, какая я буду через пять лет и что со мной случится? По мне так это вообще непредсказуемо.

[q]
1. Примеры попыток, будьте любезны.
[/q]
Подруга говорит "А ты знаешь, мне кажется, что Оля и Костя точно поженятся". Я говорю, что это - маловероятно. Ошибаюсь.

Меня вообще не интересуют никакие предсказания, мне интересно только то, что здесь и сейчас.

Или Бальзаки предсказывают какие-то глобальные вещи?

Я вообще не понимаю, как должна работать программная БИ. Я понимаю, как будет работать программная БС, программная ЧС, программная ЧЛ, программная БЛ... А как БИ - не понимаю. С чего это время будет главным в моей жизни? Оно есть, с ним нужно считаться, но оно меня не волнует, не будоражит и не в моей власти. Оно просто идет, и все. С ним нужно иногда сверяться, потому что о том, чтобы я чувствовала его ход, не может быть и речи.

Может, зайдем с другой стороны: как вообще должна работать программная БИ?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Alessa написал:
[q]

Подруга говорит "А ты знаешь, мне кажется, что Оля и Костя точно поженятся". Я говорю, что это - маловероятно. Ошибаюсь.
[/q]

а в чем ошибка? Может это действительно было маловероятно :)
Alessa
Начинающий

Alessa

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 39
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 авг. 2008
Тем не менее, прогноз оказался неверным. Я никогда не говорю что-то наверняка. Всегда существует вероятность ВСЕГО. Но если я говорю "маловроятно", это означает - я считаю, что этого не будет.
mak
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 137
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 апр. 2008

Alessa написал:
[q]
Я везде опаздываю, причем потому, что мне казалось - у меня в запасе еще много времени, а на самом деле оказывается, что нет - и я ничего не успеваю.
Или вот пример. Поставила я, грубо говоря, кашу варить. Надо через 15 минут выключить. Если я чем-то увлеклась и не поставила таймер - сгорит моя каша, ибо когда я сижу и что-то делаю - я не замечаю, что прошло 15 минут. Прошло 15 минут - мне кажется, что еще только пять. Прошло 25 - мне кажется, что рано еще - да я же вот-вот только эту кашу поставила.
[/q]

Классика иррационального интуита. Распространенное заблуждение, что интуиты должны хорошо ориентироваться в реальном времени. Это как раз характерная особенность сенсориков, особенно логических сенсориков. Это они четко знают, какую энергию необходимо затратить для достижения результата, какое это займет время, скольких потребует усилий.

Alessa написал:
[q]
Большие промежутки времени вообще не поддаются прогнозированию. Ну откуда мне знать, какая я буду через пять лет и что со мной случится? По мне так это вообще непредсказуемо.
[/q]

Ёшкин кот! Интуиция в соционике и предсказания - это из абсолютно разных понятийных пространств.

Alessa написал:
[q]
Я вообще не понимаю, как должна работать программная БИ.
[/q]

Давайте начнем с того, что сенсорики и интуиты по-разному воспринимают и познают мир. Сенсорики - наощупь, через свои органы чувств: осязание, обоняние, слух, зрение. Интуиты - через осмысление. Это не означает, что у сенсориков нет мозга, а интуиты не обжигаются. Просто для того, чтобы что-то включить в свою картину мира, сенсорику это "что-то" необходимо пощупать, увидеть, ощутить на вкус и запах. Картина мира у сенсорика реальна и ощутима. Интуит больше обитает в мире своих представлений о мире. То есть, зачастую бывает очень даже оторван от реалий. Что такое интуиция времени и почему она является, в сущности, пассивной функцией, в отличие от интуиции возможностей? Интуиция времени не предполагает активного вмешательства в развитие событий. Это свойство наблюдателя. Большая часть бальзаков весьма склонна к философии, причем к философии созерцательной. Бальзаки лучше воспринимают прошлое и его уроки, если делают прогнозы, то, в основном, мрачные (в отличие от устремленных в своих фантазиях в розовое будущее есениных (утрирую)), и не огорчаются, если эти мрачные прогнозы не сбываются.
Вы написали, что считаете себя сильным логиком. Я сказал, что эта Ваша функция мне сильной не показалась. Своими постами Вы подтвердили тот непреложный факт, что, если Вы и Бальзак, то с очень сильной первой функцией, интуицией времени, созерцательной, если хотите, интуицией, из-за которой вы уходите в виртуальные миры, отвлекаясь от текущих дел и теряя временную ориентацию, и ослабленным вторым каналом, то есть логикой действий. Можно предположить, что в школе у Вас были не слишком хорошие преподаватели точных наук. Да и в семье с требованиями к организованности не зверствовали.
Впрочем, я тоже не Нострадамус. И даже не Ш. Холмс.
Alessa
Начинающий

Alessa

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 39
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 авг. 2008
У Баля 2 функция - деловая логика, а не структурная, уже если на то пошло. Деловая логика никаким образом не отражает способность связно мыслить и излагать.
У Баля же структурная - демонстративная, в словах - не очень, а вот на деле - вполне.

Говорят, я слишком агрессивна для Бальзака ))) Бывают агрессивные Бальзаки? )))
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Alessa написал:
[q]
Но если я говорю "маловроятно", это означает - я считаю, что этого не будет.
[/q]

вот это не похоже на работу блока БИ+ЧЛ в эго.
mak
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 137
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 апр. 2008

Alessa написал:
[q]
У Баля 2 функция - деловая логика, а не структурная, уже если на то пошло.
[/q]

Хм-м... По-моему, я обратного не утверждал...

Alessa написал:
[q]
Деловая логика никаким образом не отражает способность связно мыслить и излагать.
[/q]

Возможно, я вас чем-то обидел. Извините,не хотел. И, во всяком случае, не утверждал,что вы объясняетесь бессвязно. Кстати, такая обида больше соответствует реакции на воздействие по болевой функции. :mad:

Alessa написал:
[q]
У Баля же структурная - демонстративная, в словах - не очень, а вот на деле - вполне.
[/q]

Не очень понял этой вашей фразы.

Alessa написал:
[q]
Говорят, я слишком агрессивна для Бальзака ))) Бывают агрессивные Бальзаки? )))
[/q]

Кто говорит, по какому поводу говорит, в каих случаях говорит, что этот говорящий называет агрессией... ну,и прочее в том же духе.
А так... разные бывают бальзаки. Обычно, конечно, сдержанные, но ведь и пограничные состояния бывают у людей. Интроверты дольше сдерживаются, накапливая отрицательную энергию. Тем неожиданнее бывает взрыв при переполнении.
Alessa
Начинающий

Alessa

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 39
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 авг. 2008
Про логику - был ответ на это:
[q]
мне Ваши ответы показались несколько "раздрызганными", с торчащими нитками, "непричесанными"
[/q]
Такие ответы могут свидетельствовать, к примеру, о проблемах со структурной логикой. Поскольку у Бальзака структурная логика демонстративная - витальная, неосознаваемая функция, то версии "Бальзак" не противоречит "непричесанность" ответов.

Я это к тому, что в данном случае не логика исключает версию Бальзака.

А раздражает меня слишком многое, чтобы можно было сходу определить болевую. Бесят тупицы, просто до белого каления иногда. Вот буквально пять минут назад увидела вопрос "А зачем делать тесты на беременность, если можно сделать УЗИ?" - нет, ну не тупая дамочка спросила? И на возраст не спишешь - не подросток.

Меня заденет любая грубость, любая критика - например, критика внешнего вида. Наверное. Об этом как-то не принято говорить, но тем не менее. Я не считаю, что у каждого человека может быть только одна болевая точка =)

Кстати, бурные эмоции меня тоже раздражают.

И от этого плавно вернемся к нашим баранам, то есть ко мне. То, что я не Бальзак, я могу сказать настолько же точно, как то, что, например, я - не Габен.
Wic
Гость

Ссылка

Фотке ?
Alessa
Начинающий

Alessa

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 39
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 авг. 2008
Ссылки на фотки в ответе на 4 вопрос =)
дельмар
Начинающий



ТИМ: ИЭЭ ("Гексли")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 61
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 авг. 2008
Читаю, читаю твои посты. Задумываюсь кое о чём.

Мне кажется, что ты логик. Только не горячись сразу. Логик, это не значит не этик. Это значит, что логики в тебе 50 % + чуть чуть, а этики может также быть 50% - чуть чуть.

Сенсорика волевая отсутствует это точно. Во всяком случае в ментальном кольце.

Вот ты пишешь о том что тебы раздражает и не нравиться.
А что тебе нравиться в этой жизни?
За что ты любишь себя? Ты же себя любишь за что-то?!

Напиши, возможно в этом найдётся ключ к твоем ТИМу.
Alessa
Начинающий

Alessa

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 39
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 авг. 2008
Да я, в общем-то, сама думаю, что я - логик. С чего ты взял, что я думаю, будто я этик? Это я в той теме вела к тому, что склад ума - гуманитарный либо математический - не решает ;)

А мне на днях на типровании в реале сказали, что волевая сенсорика из меня просто прет.
Кому бы поверить?

Логика нравится, например. Художественная литература.

Про себя я не буду ничего говорить, ибо я - не объективна. Я считаю, что типировать надо человека не потому, что он о себе говорит - туфта это все, себя можно оценивать совершенно неадекватно, - а по его действиям, причем оценивая со стороны. Даже описывая свои возможные действия, я могу, иногда не отслеживая, написать что-то не так.

В себе нравится интеллект и чувство юмора. ВнеТИМно, говорят ;)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Глянул фотки. На Бальзачку не очень-то похоже. А для Максы как-то не хватает сенсорности...
Alessa
Начинающий

Alessa

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 39
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 авг. 2008
4X_Pro, да я тоже не могу себя представить Бальзачкой ))) Не сказала бы, что во времени - как рыба в воде. И Максой как-то не очень: перечитывая свои ответы, все чаще кажусь себе интуитом )))

А кто я? :-(
mak
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 137
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 апр. 2008

Alessa написал:
[q]
А кто я?
[/q]

О, Господи!
Ну, примерьте на себя шкурку Дона, если Бальзак не нравится, а в этики не тянет. Может, это из Вас экстраверсия лезет, а ее принимают за напор волевой сенсорики?
Кстати, простите за оффтоп. Вы давно с соционикой познакомились? Если не секрет, окнечно.
Alessa
Начинающий

Alessa

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 39
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 авг. 2008
[q]
Ну, примерьте на себя шкурку Дона
[/q]
Дон подходит больше =) Но! Описания же - зло =) Поэтому я стараюсь по функциям всё разложить.

Кроме того, одно - это то,что я о себе думаю. Другое - что видно со стороны. Экстраверсия предполагает неумение ориентироваться в себе. Да и в любом случае - со стороны виднее.

С соционикой познакомилась несколько месяцев назад. Близко знакомлюсь месяц-другой.
mak
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 137
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 апр. 2008

Alessa написал:
[q]
С соционикой познакомилась несколько месяцев назад. Близко знакомлюсь месяц-другой.
[/q]

Так и думал. Классическое неистовство неофита.
Ничего. Лет через 10-15 пройдет.
Если раньше не забросите.
Alessa
Начинающий

Alessa

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 39
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 авг. 2008
mak, и в чем оно выражается? ;) В том, что я смею с вами спорить? ;) Я не называю с полпинка дихотомию, между прочим ;) Я говорю только то, в чем более-менее уверена.

Кстати, вам не кажется, что неофитство лиогично - иначе я бы знала хотя бы свой ТИМ? ;)

Вообще-то, если есть какая-то прикладная наука, люди, ей занимающиеся - отбросим неофитов - должны были на трех-четырех форумах выдать и обосновать мой ТИМ. Сколько версий я выслушала... Обоснованных - на порядок меньше. Что же это за наука такая? И стоит ли этим заниматься 10-15 лет? :LOL:
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Alessa написал:
[q]
А кто я?
[/q]

Тогда еще советую версию ЛИИ-"Робеспьера" рассмотреть. Т.к. при такой мощной БЛ других вариантов просто не остается.

Alessa, вообще, такие дихтомии как экстра/интро и рац/иррац напрямую оценить сложно (за исключением ситуаций, когда они просто бросаются в глаза). Я про это уже пару раз писал. Лучше определяться по следующему базису: сначала квадру по ценностям, потом разобраться со статикой/динамикой (она же разграничит логику/этику и интуицию/сенсорику) и тогда останется выбор между всего двумя достаточно похожими ТИМам.

Alessa
Начинающий

Alessa

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 39
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 авг. 2008
4X_Pro, спасибо за наводку, попробую )))

Робеспьер мне в любом случае понятнее и ближе, чем Баль ))) Так что это хотя бы вероятно ))
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
Правила раздела

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Типирование по соционике »   Кризис самоидентификации )))
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.1090. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0224
Rambler's Top100