Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Liell написал:

[q]

40. Как вы оцениваете срок выполнения какой-либо работы? Успеваете ли уложиться в определенный вами срок без потери качества? А с незначительными потерями?

[/q]

Срок работы оценить сложно. Обычно это бывает как на глазок. Надо начать и всё. Есть такое понятие как жёсткие сроки и там качество будет страдать, поэтому надо заранее расставить приоритеты. Поэтому для меня это как-то или-или…

Со сроками по-моему тут проблем нет никаких. Во всяком случае я делаю всё тоже на глазок и всё получается.
У ЭСЭ намного с этим сложней.


Liell написал:

[q]

41. Как вы относитесь к неожиданностям? Могут ли неожиданности быть приятными? Можете ли вы изменить свои планы под влиянием какого-то неожиданного, но приятного события (даже в том случае, если оно не требует обязательных немедленных действий с вашей стороны)? Будет ли сознание, что есть отложенные дела, мешать вам получать удовольствие от приятной неожиданности?

[/q]

К хорошим хорошо, к плохим плохо.

Ясное дело, что все мы такие независимо от ТИМа.


Liell написал:

[q]

Неожиданности должны быть приятными. Вернее даже немного не так. Всё хорошее, что происходит в моей жизни происходит только неожиданно и никак иначе. Поэтому это для меня уже данность.
Я могу в любом случае изменить свои планы, в каком угодно случае (но вот если я что-то делаю, то люблю одно дело сначала закончить, а потом уже другое начинать).
Но если неожиданность приятная, а ради этого пришлось что-то отложить, то я просто забуду о том что я отложила и буду себе спокойненько радоваться.

[/q]

Для болевого белого сенсора (ЭСЭ и ЛСЭ) нарушение планов - это практически катастрофа. Нередко именно у ЭСЭ начинается замешательство, паника. Перепланировать всё очень сложно и затратно. Здесб же видно, что перепланировать всё можно легко, было бы желание.


Liell написал:

[q]

42. Часто ли вы опаздываете и по каким причинам у вас происходят опоздания? Есть ли у вас ощущение момента, когда надо выходить из дома, чтобы успеть на нужную встречу, и как оно проявляется? Как относитесь к чужим опозданиям? Какую реакцию у вас вызывают люди, которые опаздывают постоянно?

[/q]

На работу во каждый день опаздываю, потому что я знаю, что мне за это ничего не будет. Как только пойму, что это чревато последствиями не буду опаздывать.

У меня ситуация один в один. На работе таким образом уже 3 года и всегда как только обстановка по поводу моей дисциплины накалялась, я начинал приходить вовремя, а потом снова потихоньку опаздывал. По поводу опозданий есть заблуждение, что ТИМы с сильной :БИ: не опаздывают. ЭИЭ и ЛИЭ используют время себе в угоду, поэтому и позволяют себе опоздание. Зачастую я об этом даже предупреждаю за несколько часов, что не свойственно сенсорам вообще, так как им всё время кажется, что они то ли успеют то ли нет...


Liell написал:

[q]

Есть у меня ощущения такого момента, даже иногда до минуты, что вот собираешь ся на поезд и вот сейчас надо выходить, иначе через 5 минут, что бы успеть придётся менять темп передвижения и прикладывать дополнительные условия, а вот если выйти через 15 минут, то всё – не успею.

[/q]

На мой взгляд очень экспертно. Оценка времени идёт далеко наперёд. При неуспевании на определённом этапе автоматически идёт перестройка планов во времени. У сенсоров обычно 2 состояния: или времени ещё до хрена и можно не напрягаться или времени уже нет и они опаздывают.


Liell написал:

[q]

К чужим опозданиям отношусь спокойно, если это только не мой молодой человек (тогда я дико волнуюсь, а не случилось ли с ним что-нибудь).

[/q]

Неужели только болевые интуиты волнуются о своих близких, если те опаздывают? Я вот тоже волнуюсь, но для этого есть телефон.


Liell написал:

[q]

43. Насколько легко вам дается ожидание события, время наступление которого трудно предсказуемо? Например, стояние в очереди, которая движется очень неравномерно, или автомобильной пробке, ожидание приема у врача или какого-либо начальника. Сможете ли вы заниматься при этом каким-либо другим делом, и насколько спокойно вы будете им заниматься?

[/q]

Трудно, я люблю определённость и чёткость. Если будущее не известно хоть ну как-то, это дикие подсознательные страхи. Это вообще.

И такое тоже было раньше, щас как-то отпустило меня с этим будущим после спайко-терапии :)
Смысл здесь в том, что рациональность хочет определённости и чёткости, а интуиция выстраивает эту определённость во времени. Если времени вдруг нет, то есть будущее не известно, то это значит, что и определённости нет и уверенности тоже. Так что практически необходимо знать свои действия хотя бы на пару часов вперёд.


Liell написал:

[q]

44. Что такое время в вашем понимании? Какими свойствами оно обладает? Есть ли различие между временем объективным и субъективным? Если да, как оно проявляется?

[/q]

Для меня время – это система координат в которой я нахожусь. Время всё время увеличивается. Может меняться ощущение времени – это субъективно, когда на свидании время бежит очумело ну и всё такое, а объективно – время идёт только вперёд, его меряют часами. :)


И здесь полная свобода и чувство времени. Система координат - это я бы назвал средой обитания, находиться в своей тарелке. У сенсоров время - это птица, которая всё время улетает, а они за ней бегут.

Вот собственно и всё. спасибо тебе ПРО за хороший комментарий, констуктивный и по делу. Надеюсь я информативно всё расписал, жду твоих коментариев.

Museless написал:

[q]

Liell, когда читал твои комментарии, практически валялся под стулом :)
Не верю, что мои какие-то дальнейшие объяснение тебе помогут, предлагаю также не думать, что я должен тебе что-то объяснять. Это мои личные суждения, не претндующие на истину. Я просто показал ход своих мыслей. Я тебе не оказываю никаких услуг или не обязан тебе чем-то ещё. Поэтому мне не понятен тон, который ты выбрала. Давай сначала посмотрим, сможем ли мы разобраться с этим.

[/q]

Спасибо, я благодарна за рассуждения. Но я же не виновата в том, что я не могу согласиться! Если чем соглашаюсь, то так и говорю - я согласна.

А когда я вижу (со своей стороны не ту тракторку теории, я говорю об этом). В жизни я бы так не сказала и не повела бы себя, всё было бы гораздо деликатнее.

Просто есть вещи, с которыми живёшь и по которым не сомневаешься. Как я уже говорила в аське, я могу сомневаться даже в рациональности :LOL: , но никак не в сенсорике! Сори. Таково моё мнение.

Теперь по ПЙ. Тут сложнее.Я протипировала себя так. Вы так. Иду на контакт и не спорю, а начинаю рассматривать.
Я прочитала все, нет ВСЕ описания всех функций. Понимаете, если с соционикой сложнее, то тут может быть - ну не моё, значит не моё! То есть читаю описание по 4Э и понимаю, что этого у меня не может быть никак, ну вот никак. И это не укладывается.
Я могу примерить к себе как-то 1В, с большим трудом, но могу примерить 2Ф. Но 4Э - это чужой человек!
Люди, которые меня знают, прекрасно знают, что я изображу всё что угодно без проблем, в следующую секунду другое, внутри буду думать вообще десятое.
Не укладывается туда Эмоция. Поэтому Ваша схема и не работает.

Museless написал:

[q]

очень здорово, что отношение можеь не проялять, а молчать. главное ещё какое оно, это отношение.
кстати только что понял, что зря я всё это пишу, ведь у тебя наплевательское отношение к чужой точке зрения. Зачем ты тогда здесь свои анкеты вывешиваешь? Зачем спрашиваешь людей о чём-то? Ты ведь в тупике, похоже.

[/q]

Не совсем так. У меня наплевательское отношение к непрошенной точке зрения. А я сама пришла и пропросила и с благодарнотью внимаю. Но я внимю только фактам, а не так просто: ну вот я так вижу. Как только я убежусь, так это будет и моей точкой зрения. Она вообще по ходу дела может меняться 10 раз, это как удобно.

Анкеты я вывешиваю, для того что бы разобраться.

Версий до сих пор в основном 3: Драйзер, Гюго, Гамлет.
И ведь вы все между собой не пришли к консенсусу и гарантировать правильный результат не получается.

А при чём тут тупик? :LOL: Если не договоритесь и не докажете, буду жить с текущим ТИМом.

XXXX Pro написал:

[q]

Liell, и еще один вопрос (это на результат уже не повлияет, а нужно скорее мне в исследовательских целях): сколько по времени занял процесс заполнения анкеты? Был ли он непрерывным (т.е. вся анкета за один раз) или анкета заполнялась поэтапно?

[/q]

Самой первой анкеты?

Часа 4... Точнее не скажу. По моему я 2 дня писала, часть в один день, часть в другой.

Liell написал:

[q]

А при чём тут тупик? Если не договоритесь и не докажете, буду жить с текущим ТИМом.

[/q]

Тупик как раз в том, что ты зависишь от этого непонятного консенсуса таких же непонятных "типировщиков" :)

Каким образом завишу? Это просто обеспечивает наибольшую достоверность.

Может фотки ещё мои посмотрите....

Вы сами себе противоречите. То у меня есть мнение и я на вмсе плюю, то у меня нет...

Ну не хотите, как хотите :)))

Мне кажется, мы с Вами уже надискутировались, давайте лучше сюда ещё зазовём народу и будем с ними это всё обсуждать! Как идея? ;-)

Всем привет!!!!
Долго я читала эту тему...Сразу скажу, что с Liell я знакома уже год, даже больше...в связи с чем у меня возникает такой вопрос: где вы увидели творческую :БИ: ? привожу пример из нашей повседневной рабочей жизни.Liell может хорошо спрогнозировать сколько по времени займет только то или иное задание, исходя из своего опыта, прикинуть в уме сколько потребуется время на незнакомый процесс может, но с трудом.Относительно :ЧИ: - плохо дело. На мой взгляд, с трудом может увидеть возможности развития той или иной ситуации (не говорим о том, что пришла на работу вовремя. потому что знает, что ей будет выговор...поскольку здесь ситуация регламентированная трудовым договором, заранее уже какой-то дядя описал последствия...)
относительно анкеты - мне кажется, она описала себя неэмоциональным монстром, такой безэмоциональной леди...на самом деле, Liell отлично владеет своими эмоциями, умеит их оооочень выгодно для себя использовать.
один умный чел сказал, что человеком с базовой :ЧЭ: владеют эмоции, а чел с :ЧЭ: творческой сам владеет этими эмоциями.

ПиСи. Ну да, иногда она может имитировать Жукова, иногда Напа, но уж точно не Гамлета!!!!! у нее нет ни проблем со вкусом, ни комплексов по поводу как она выглядит. а если бы вы знали как она готовит...то я на 100% уверена, что вы бы не сказали, что у нее болевая :БС:
ПиПиСи. работает Liell дизайнером, еще не было такого случая, чтобы начальство было недовольно ее работой. Прекрасно знает какой оттенок какого цета сочетается.
Еще по :БС: прекрасно ощущает свое тело

Sharkybear написал:

[q]

Всем привет!!!!
Долго я читала эту тему...Сразу скажу, что с Liell я знакома уже год, даже больше...в связи с чем у меня возникает такой вопрос: где вы увидели творческую ? привожу пример из нашей повседневной рабочей жизни.Liell может хорошо спрогнозировать сколько по времени займет только то или иное задание, исходя из своего опыта, прикинуть в уме сколько потребуется время на незнакомый процесс может, но с трудом.Относительно - плохо дело. На мой взгляд, с трудом может увидеть возможности развития той или иной ситуации (не говорим о том, что пришла на работу вовремя. потому что знает, что ей будет выговор...поскольку здесь ситуация регламентированная трудовым договором, заранее уже какой-то дядя описал последствия...)

[/q]

привет!
расскажи, пожалуйста, как себя ведёт творческая БИ в этих ситуациях?


Sharkybear написал:

[q]

относительно анкеты - мне кажется, она описала себя неэмоциональным монстром, такой безэмоциональной леди...на самом деле, Liell отлично владеет своими эмоциями, умеит их оооочень выгодно для себя использовать.
один умный чел сказал, что человеком с базовой владеют эмоции, а чел с творческой сам владеет этими эмоциями.

[/q]

Не совсем так. Просто базовой пользоваться сложней, чем творческой, но можно вполне. Иначе как бы Дюма готовил, а я зарабатывал? Просто базовую трудно контролировать, а используется она всегда.


Sharkybear написал:

[q]

ПиСи. Ну да, иногда она может имитировать Жукова, иногда Напа, но уж точно не Гамлета!!!!!

[/q]

Конечно, ведь только Гамлета ей имитировать не надо.


Sharkybear написал:

[q]

у нее нет ни проблем со вкусом, ни комплексов по поводу как она выглядит. а если бы вы знали как она готовит...то я на 100% уверена, что вы бы не сказали, что у нее болевая
ПиПиСи. работает Liell дизайнером, еще не было такого случая, чтобы начальство было недовольно ее работой. Прекрасно знает какой оттенок какого цета сочетается.
Еще по прекрасно ощущает свое тело

[/q]

А здесь, как и в случае с эмоцией, большое влияние оказыват тип по психейоге. У Liell - противоречивая натура.
Чтобы её лучше понять, одной соционики не достаточно. Если у человека БС - болевая, это не значит, что он не будет уметь и любить готовить, убирать, вязать, заниматься сексом и т.д., просто в этих делах он будет доверять только той информации, применённой собой же на практике, то есть личному опыту и изобрести что-то новое не получится так играюче, как у ТИМов с БС в ЭГО.

Sharkybear , вы лично знакомы, а чем не устраивает версия Наполеон?

Жуков тоже вполне возможен, почему бы и нет..К тому же самоописание в начале анкеты вполне соответствует: (даже очень)

[q]

Важная информация:
Я человек замкнутый и угрюмый, в большинстве своём депрессивный. Но это исключительно внутри. На людях могу быть очень общительная, позитивная, дарю радость и хорошее настроение, могу найти язык с любым человеком, но длительные контакты с людьми меня напрягают и раздражают. Абсолютный приспособленец ко всем и ко всему если это надо. Не люблю, когда у меня ковыряются внутри, есть вещи которые всё равно никто не разделит. Не люблю говорить по телефону подолгу. Да и вообще не люблю, ухо устаёт. Я очень ленивый человек, люблю поспать, но признаю слово - надо, бо во имя своих желаний частенько приходится чем-то поступаться. Жалко что это так, но это так. Я внешне всегда спокойна и уравновешена, практически никогда в жизни не кричу, не повышаю голос (это про негативные эмоции), а вот от радости могу и гоготать и визжать и хрюкать. Сентиментальна до безобразия просто. Я никогда не спорю, я не играю в азартные игры. Меня никогда не интересует чужое мнение (это если совсем честно), у меня есть своё и по любому поводу, другое дело, что в своих интересах я могу не выказывать его. На данный момент в своей жизни хочу не работать в общепринятом смысле этого слова, имея при этом материальный достаток, а заниматься хобби; я хочу стабильности, определённости, счастливой семейной жизни, не нервничаь. И много путешествовать

[/q]

Sharkybear написал:

[q]

Вряд ли жуков может найти общий язык с любым человеком, вряд ли он будет приспосабливаться, скорее он всех построит так как ему надо, либо просто прекратит общение.
относительно своего мнения - оно у нее есть по всем вопросма, но высказывает она его не часто. поскольку редко с кем спорит, вообще не видела, чтоб она с кем -то спорила, даж если этот кто-то активно нарывается на это :)
Для жукова она слишком хорошо умеет строить отношения с другими людьми, управляет эмоциями. а про анкету, ведь она ее заполняла в определенный момент своей жизни, у нее было определенное отношение. которое и окрасило ее рассказ. серьезно, в анкете она слишком безэмоциональна.

[/q]

Если человек пишет что он может найти общий язык с любым человеком - это еще не факт что это так :)))) В том-то вся и проблема таких вот анкет, человек -то себя необъективно оценивает :) А какова самоуверенность - могу найти язык с любым человеком :rolleyes: Про остальное не спорю :)

Sharkybear написал:

[q]

Museless, по-моему вы не хотите видеть ничего, во всем, что я написала вы углядели только подтверждение своих слов.

[/q]

прекратим эту бессмысленную беседу.

а к какому ТИМу вы себя относите?