Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Развитие слабых функций »   О пикаперах
RSS
Реклама:

О пикаперах

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Напоминаю - раздел "соционика в повседневной жизни".

Пока что ответа на этот вопрос толкового я не получил. В основном на эту тему либо чушь либо противоречия, типа "прикрывать другими функциями, не действовать по болевой" и "идти напролом, пофиг что болевая".

А что с ней реально нужно делать? Ответ "Прикрывать сильными функциями" заранее признаётся тупейшим :-D , ибо человек это и так автоматически делает, и если бы этого было достаточно - болевая бы не болела.

Возьмём простую ситуацию.

Дон захотел бабу. Что Дону делать?

- Подрочить, понять, что он Дон Кихот, а не этик и заняться научной деятельностью. может быть, когда его гений признают через несколько лет, бабы сами его захотят.
- Занять активную позицию, и фактически решать этот вопрос через работу по болевой.

?
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе


ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 504
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2006

SlavaENTP написал:
[q]


Возьмём простую ситуацию.

Дон захотел бабу. Что Дону делать?
[/q]


Склеить бабу и трахнуть ее. :rolleyes:
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
А Дон вообще не знает, как это делать. В нашем примере. Просто не имеет понятия.
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе


ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 504
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2006

SlavaENTP написал:
[q]
Ответить | Цитировать | Наверх
[/q]

Ходить на двух ногах, дышать, жрать и испражняться тоже не умеет?
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Бред какой-то. Донские теоретизирования. Перестань выпендриваться и пиши по делу. Если ты мегапикапер(а я думаю, чот реально всё обстоит ровно наоборот) - то пиши о своём опыте.
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе


ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 504
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2006

SlavaENTP написал:
[q]
Бред какой-то. Донские теоретизирования. Перестань выпендриваться и пиши по делу. Если ты мегапикапер(а я думаю, чот реально всё обстоит ровно наоборот) - то пиши о своём опыте.
[/q]

Не хами, деточка. Разговаривать надо вежливо и тихо.

Когда мальчик клеит девочку - он ее не БЭ клеит, а умными разговорами, проникновенными взглядами, тонкой душой и походами на его деньги в места общественного питания. У Жуков, кстати, тоже БЭ болевая - что-то не замечал за ними проблем с противоположным полом. Есть такие, кто снисходительно относится к проколам по БЭ - например, альфа-этики. Если проблема в том, чтобы просто потрахаться (а не заклеить определенную девушку своей мечты), то можно склеить девочку попроще, поглупее и поподатливей - они на какие-то там косяки чаще всего вообще внимание не обращают, если до косяков вообще дойдет, и Дон не свалит с утра навсегда. Подумай, пупсик, мозгом и будет тебе счастье.
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
[q]
Когда мальчик клеит девочку - он ее не БЭ клеит, а умными разговорами, проникновенными взглядами, тонкой душой и походами на его деньги в места общественного питания.
[/q]

Чушь. Гексли рекомендую взять на заметку - тут очередной спонсор нарисовался, да ещё ник "manager" :-D

[q]
У Жуков, кстати, тоже БЭ болевая -
что-то не замечал за ними проблем с противоположным полом.
[/q]

Потому что ЧС - это требование женщины к мужчине №1. Что кстати подтверждает бредовость цитаты, которую ты выдал выше. Женщина хочет, чтобы её взяли - Жуков её и берёт. Это уже проблемы женщины, что он её потом не отдаёт:)

[q]
Если проблема в том, чтобы просто потрахаться (а не заклеить определенную девушку своей мечты), то можно склеить девочку попроще, поглупее и поподатливей - они на какие-то там косяки чаще всего вообще внимание не обращают, если до них вообще дойдет, и Дон не свалит с утра навсегда.
[/q]

У такой девушки будет миллион косяков типа "не целуюсь на первом свидании", "я ещё не готова, давай через год" и прочее и прочее. Многие некрасивые девушки отшивают гораздо злостнее, чем красивые. Теоретик ты.

[q]
Подумай, пупсик, мозгом и будет тебе счастье.
[/q]

Как я уже писал выше - трахаешь ты только мозг.

Ах да - а хамишь-то ты.
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе


ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 504
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2006

SlavaENTP написал:
[q]
Чушь. Гексли рекомендую взять на заметку - тут очередной спонсор нарисовался, да ещё ник "manager" :-D
[/q]

отвлекись от просмотров порнографии и понаблюдай за реальной жизнью
[q]
Потому что ЧС - это требование женщины к мужчине №1. Что кстати подтверждает бредовость цитаты, которую ты выдал выше. Женщина хочет, чтобы её взяли - Жуков её и берёт. Это уже проблемы женщины, что он её потом не отдаёт:)
[/q]

особенно у Робок и Досточек, да.
[q]
У такой девушки будет миллион косяков типа "не целуюсь на первом свидании", "я ещё не готова, давай через год" и прочее и прочее. Многие некрасивые девушки отшивают гораздо злостнее, чем красивые. Теоретик ты.
[/q]

залезь в словарь Ожегова и посмотри значение слова "податливый"
[q]
Как я уже писал выше - трахаешь ты только мозг.
Ах да - а хамишь-то ты.
[/q]

перечитай вот эту фразу:
[q]
если ты мегапикапер (а я думаю, что все обстоит ровно наоборот)
[/q]

и поразмышляй над ней, если есть чем, конечно же.
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Вот перед вами яркий пример плохого покрывания своей болевой - тупые теоретизирования и изображение из себя супер-мачо.

А теперь расскажите о том, что с болевой нужно реально делать:)
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 507
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006
Я плакалЪ!

От положения БЭ умение клеить не зависит. Это я тебе как ЭСИ говорю. Равно как и от ЧС.
Было время, я разговаривать то с ними боялся. Так что либо идёшь по граблям, либо не идёшь.
Насчёт "прикрытия". Если делать это осознано - то эффект может быть бОльшим. В твоём случае - попытаться реализовать "советы пикаперов". В принципе, то что я читал - вполне БЭично. Главное найти силы сделать, и повторить, если облажался.
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007

Zordrak написал:
[q]

От положения БЭ умение клеить не зависит. Это я тебе как ЭСИ говорю.
[/q]

Знаешь, в моём городе живёт знаменитый пикапер, котоырй считает, что пикапу можно научиться всего за два дня. Типа просто надо практиковаться. Я считаю, что он ЭСИ, хотя подозреваю, что возможно и ЛСИ. У него пикап получается натурально и органично. По-моему именно БЭ+ЧС тут решает.

[q]
Равно как и от ЧС.
[/q]

Весь пикап - это фактически ЧС+ЧЭ+БЭ. Типа настройся(ЧЭ, БЭ), приди в хорошее настроение(ЧЭ, БЭ) и возьми эту сучку тут же(ЧС). И рекомендуют управлять ситуацаией(БЭ).

[q]
В принципе, то что я читал - вполне БЭично. Главное найти силы сделать, и повторить, если облажался.
[/q]

Проблема в том, что Дон вообще не знает, когда к нему хорошо относятся, а когда нет. Он может думаьт, что девушка на него смотрит строгим взглядом и не любит его - а она стесняется и уже хочет его. Дон может думать, чот девушек неинтересно, а она суггестируется(реально - ГАмы и Гюги суггестируются так, что по их виду кажется, что они скучают). И очень часто - кажется, что если поцелуешь девушку в щёчку, то она тебе даст по морде. А она - подставляет губы:) Вот пример как болевая у Дона проявлется.

Поэтому опыт в данном случае не работает, либо работает на короткой дистанции. Да, можно скажем, тратя много на это время, поиметь какие-то результаты, настрой, прогресс. Но если не будешь это постоянно поддерживать - упадёт до нуля. И сложно делать выводы по своему опыту - ведь БЭ слабо отслеживаешь.

Именно такие проблемы по БЭ. Т.е. ты делаешь, делаешь - а обратной связи никакой нет.
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 507
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006
Хм...
То что ты описал - я испытывал и в общем продолжаю испытывать. То есть я НИКОГДА не знаю, что именно Она думает обо мне сейчас. Это не связано с твоей БЭ.
И успех твоего пикапера - думаю больше в наглости.
Есть чудесный анекдот:
-Поручик, как вам удаётся иметь столько женщин?
- Подхожу и спрашиваю: "Не изволите ли перепихнуться?"
- Так можно ж по рогам получить!
- А можно и перепихнуться...


SlavaENTP написал:
[q]
управлять ситуацаией
[/q]

Никакого отношения к БЭ. БЭ - это понимание логики отношений, структуры морали данного общества, умение использовать их в своих интересах произвольным образом. Но для этого их надо знать. Вне зависимости от положения БЭ. И спасение в том, что многое из основ БЭтичного описывается в рамках БЛ.


SlavaENTP написал:
[q]
Типа настройся(ЧЭ, БЭ), приди в хорошее настроение
[/q]

Это самообладание. Скорее с ПЙ связано. Мне сложн онастроится и сменить настроение. Учился я этому в самых разных ситуациях, заставить себя улыбнуться, потому что "надо" - это очень сложно. Но возможно. это то, с чего я начал. И пока дальше улыбки летнему Солнцу дело особенно не пошло. Так что... или я не Драй, или твоя аргументация неверна.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Оффтопик:
manager написал:
[q]
походами на его деньги в места общественного питания
[/q]

Ну просто не могу не высказать свое осуждение данного пункта.
Wic
Гость

Ссылка

Вкратце роляющие в пикапе вещи (в случайном порядке):

1) Уверенность в себе. Сама по себе, ничем не обоснованная, просто как факт. Но не переходящая в самоуверенность. Спокойный ровный взгляд, разговор с людьми как с равными вне зависимости от их статуса.

2) Легкий пофигизм. Отсутствие сильных желаний, особенно в отношении женщины. Не путать с отсутствием аппетита, он как раз должен быть.

3) Соответствие внешности/характера/ума/хз чего еще ожиданиям женщины. Подгонять под нее вышеупомянутые факторы не стоит, проще методом перебора действовать. При некотором уровне развития в этом направлении выбор становится достаточно широким.

4) Легкость слова и дела на подъем. Инициативность в делах и разговорах. И с женщиной и с другими людьми.

5) Уважительное отношение других мужчин к тебе, проявляющееся в присутствии женщины. Интерес другиж женщин к тебе.

Вроде как все.

Степень развитости ЧС, БЭ, ЧЭ и т.д. роляет очень мало. Вышеупомянутые вещи легко достигаются за счет сильных сторон личности любого ТИМ-а. Напам-Гекселям каким-нибудь попроще в целом, но у них и доступная аудитория несколько другая, чем у Бальзаков-Робиков. Причем имхо более худшего качества. Хотя, конечно, от человека зависит.

При слабой БЭ прекрасно работает метод "незапаривания по БЭ". То есть игнор подковерных течений, действия в своем ключе, при наличии подозрений на этический негатив, прямой вопрос на эту тему. В исполнении белых логиков работает весьма хорошо.

Конкретно донам-робам - рекомендуется обращать внимание в основном на черных этиков. Любых. Бета тоже подойдет. С другими ТИМами в целом посложнее, но опять таки от человека зависит.

По личным наблюдениям основная проблема донов-робов не в слабых БЭ-ЧС, а в зацикленности на собственной БЛ. Преодоление оной и действие в ЧЛ-ключе обычно приводят к успеху.

Собственно в делах пикаперских ЧЛ типа самый сильный инструмент логиков, компенсирующий отставание по этике. БЛ наоборот, тормозящий инструмент. Поэтому, например, Джеки обычно довольно быстро разбираются что к чему в данном вопросе и набирают послужной список не меньше, чем у Напов. Робеги обычно наоборот, топчутся на месте не один год прежде чем либо до них доходит, как надо действовать, либо удача поворачивается к ним лицом и подбрасывает девушку, которую и так устраивает.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

SlavaENTP написал:
[q]
Дон захотел бабу. Что Дону делать?

- Подрочить, понять, что он Дон Кихот, а не этик и заняться научной деятельностью. может быть, когда его гений признают через несколько лет, бабы сами его захотят.
- Занять активную позицию, и фактически решать этот вопрос через работу по болевой.
[/q]

А какой тебе вариант по душе, тот и делай.

Чтобы иметь бабу - работай, работай и еще раз работай и будет тебе счастье. Они не кусаются.


Комментарий модератора:
vortex777, давай без мата, а то опять ограничу в доступе

Wic
Гость

Ссылка

Кто-б сомневался, что ты далеко не уйдешь :)

Ты б хоть ник сменил что-ли ... чтобы узнали не сразу ... щас же опять зобанят.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Wic написал:
[q]
Ты б хоть ник сменил что-ли ... чтобы узнали не сразу ... щас же опять зобанят.
[/q]

Мня не забанили, я сделал сепукку, но временно реинкарнировался, чтобы поучаствовать в столь интересной теме. 8-)
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
На самом деле дело ещё вот в чём.

Это касается Донов, возможно не касается других типов.

Скорее всего Доны на этом форуме будут пытаться это опровергнуть, не разобравшись в ситуации, заранее предупрежу - они несут чушь если так делают.

Так вот.

Дон считается очень разговорчивым типом. Это правда. Но он разговорчив только в одном случае - если его "разговаривают". Т.е. если собеседник активен, и при этом ещё и небанален. Если он цепляет чем-то Дона. Если Дону есть за что зацепиться.

Доны ничего не создают с нуля(не верите мне - читайте и смотрите Калинаускаса, это матчасть), они умеют великолепно улучшать существующее.

Так и в разговоре. Дон хорошо ПОДДЕРЖИВАЕТ разговор. Даже если он вам слова не даёт вставить - на самом деле это ВЫ его разговорили, вы дали ему запрос, показали, что его слова ВОСТРЕБОВАНЫ, что ему есть что сказать.

Так вот, при знакомстве с женщиной такой стиуации НЕТ. Женщина пассивна(даже если она Гюга, напримерь или Есь), она ждёт, что ей будет впаривать вдруг подошедший к ней мужчина.

А Доны не впаривают. Они действуют по запросу. Задай вопрос - и ответ выслушаешь в полной мере. Но не более того. Пошути неплохо - Дон в ответ пошутит в 10 раз лучше и т.д. В общем должен быть активен собеседник.

При знакомстве ещё раз повторяю - этого нет. И Дон здесь ТЕРЯЕТСЯ. Не его ситуация. Да, он может играть лидера, сам пытаться задавать темы - но это получится плохо. Потому что не его конёк. А что это означает? Что и девушке не понравится! Вот и получается замкнутый круг сразу создался. Лишь активным девушкам удаётся понять, как же интересен на самом деле подошедший к ней Дон, но девушки ПРИ ЗНАКОМСТВЕ активничают КРАЙНЕЙ РЕДКО.

И в этом я считаю проблема Донов в ЗНАКОМСТВЕ. Развить отношения Дон умеет. А познакомиться - проблема, именно из-за этой социальной долбанутости, дескать "ты подошёл, ты инициатор - ну и пести давай без остановки".

Как знакомиться?
Andre
Гость

Ссылка

Стратегия:
Забыть про болевую и жить счастливо.
:thumbs up:
(формулировка проста, но основания ее серьезны)

Тактика:
Увидеть Дюмку или Гюго (человека, с максимальной вероятностью адекватного реагирования) и подойти с идеей совместного предприятия, в ходе которого и произойдет знакомство.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Andre, в целом мысль хорошая, но какое совместное дело можно предложить человеку на улице?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
[q]
И в этом я считаю проблема Донов в ЗНАКОМСТВЕ. Развить отношения Дон умеет. А познакомиться - проблема, именно из-за этой социальной долбанутости, дескать "ты подошёл, ты инициатор - ну и пести давай без остановки".
[/q]

Имхо не стоит списывать это на ТИМ, особенно на такой. Ситуация "не умею знакомиться - умею развивать отношения" у мужчин встречается раз в 100 чаще, чем наоборот. Тем не менее у меня например есть знакомый Дон, который натренировал этот навык - действительно имея некоторые трудности с созданием контекста, он ходил туда, где контекст уже есть - т.е. на все вечеринки, где веселились, пили, курили.

SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
slonoslon ты лишь подтвердил ТИМность ситуации :LOL: Ведь твой Дон признал своё неумение знакомиться и фактически стал использовать ситуации, где знакомятся с ним(или где чтобы "познакомиться" - достаточно обратиться к человеку, а на улице это не так).
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

SlavaENTP написал:
[q]
slonoslon ты лишь подтвердил ТИМность ситуации Ведь твой Дон признал своё неумение знакомиться и фактически стал использовать ситуации, где знакомятся с ним(или где чтобы "познакомиться" - достаточно обратиться к человеку, а на улице это не так).
[/q]

я же не говорил, что это нельзя списать на ТИМ - говорил, что не стоит этого делать. Я вот гвоздь просто так, руками, не могу забить - мне для этого нужно ухищрение в виде молотка. Можно сказать, что я слишком слаб, чтобы забить гвоздь - а можно что достаточно разумен, чтобы взять молоток :)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
slonoslon, +1!
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
У твоего знакомого Дона либо есть какие-то классные знакомства, раз он всё время вечеринки посещает, либо он ограничивается контингентом из подворотни(если они всё время пьют, курят...), что не является хорошей альтернативой и заменой обычным знакомствам.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Развитие слабых функций »   О пикаперах
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0284. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0085
Rambler's Top100