Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Развитие слабых функций » О пикаперах |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 Модераторы: | Печать |
SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 343 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Напоминаю - раздел "соционика в повседневной жизни". Пока что ответа на этот вопрос толкового я не получил. В основном на эту тему либо чушь либо противоречия, типа "прикрывать другими функциями, не действовать по болевой" и "идти напролом, пофиг что болевая". А что с ней реально нужно делать? Ответ "Прикрывать сильными функциями" заранее признаётся тупейшим :-D , ибо человек это и так автоматически делает, и если бы этого было достаточно - болевая бы не болела. Возьмём простую ситуацию. Дон захотел бабу. Что Дону делать? - Подрочить, понять, что он Дон Кихот, а не этик и заняться научной деятельностью. может быть, когда его гений признают через несколько лет, бабы сами его захотят. - Занять активную позицию, и фактически решать этот вопрос через работу по болевой. ? |
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭЛВФ Всего сообщений: 504 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2006 |
SlavaENTP написал:
Склеить бабу и трахнуть ее. :rolleyes: |
SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 343 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
А Дон вообще не знает, как это делать. В нашем примере. Просто не имеет понятия. |
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭЛВФ Всего сообщений: 504 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2006 |
SlavaENTP написал: Ответить | Цитировать | Наверх Ходить на двух ногах, дышать, жрать и испражняться тоже не умеет? |
SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 343 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 сентября 2007 22:06 Сообщение отредактировано: 14 сентября 2007 22:07
Бред какой-то. Донские теоретизирования. Перестань выпендриваться и пиши по делу. Если ты мегапикапер(а я думаю, чот реально всё обстоит ровно наоборот) - то пиши о своём опыте. |
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭЛВФ Всего сообщений: 504 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 сентября 2007 22:22 Сообщение отредактировано: 14 сентября 2007 22:32 SlavaENTP написал: Бред какой-то. Донские теоретизирования. Перестань выпендриваться и пиши по делу. Если ты мегапикапер(а я думаю, чот реально всё обстоит ровно наоборот) - то пиши о своём опыте. Не хами, деточка. Разговаривать надо вежливо и тихо. Когда мальчик клеит девочку - он ее не БЭ клеит, а умными разговорами, проникновенными взглядами, тонкой душой и походами на его деньги в места общественного питания. У Жуков, кстати, тоже БЭ болевая - что-то не замечал за ними проблем с противоположным полом. Есть такие, кто снисходительно относится к проколам по БЭ - например, альфа-этики. Если проблема в том, чтобы просто потрахаться (а не заклеить определенную девушку своей мечты), то можно склеить девочку попроще, поглупее и поподатливей - они на какие-то там косяки чаще всего вообще внимание не обращают, если до косяков вообще дойдет, и Дон не свалит с утра навсегда. Подумай, пупсик, мозгом и будет тебе счастье. |
SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 343 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 сентября 2007 22:31 Сообщение отредактировано: 14 сентября 2007 22:32 Когда мальчик клеит девочку - он ее не БЭ клеит, а умными разговорами, проникновенными взглядами, тонкой душой и походами на его деньги в места общественного питания. Чушь. Гексли рекомендую взять на заметку - тут очередной спонсор нарисовался, да ещё ник "manager" :-D У Жуков, кстати, тоже БЭ болевая - Потому что ЧС - это требование женщины к мужчине №1. Что кстати подтверждает бредовость цитаты, которую ты выдал выше. Женщина хочет, чтобы её взяли - Жуков её и берёт. Это уже проблемы женщины, что он её потом не отдаёт:) Если проблема в том, чтобы просто потрахаться (а не заклеить определенную девушку своей мечты), то можно склеить девочку попроще, поглупее и поподатливей - они на какие-то там косяки чаще всего вообще внимание не обращают, если до них вообще дойдет, и Дон не свалит с утра навсегда. У такой девушки будет миллион косяков типа "не целуюсь на первом свидании", "я ещё не готова, давай через год" и прочее и прочее. Многие некрасивые девушки отшивают гораздо злостнее, чем красивые. Теоретик ты. Подумай, пупсик, мозгом и будет тебе счастье. Как я уже писал выше - трахаешь ты только мозг. Ах да - а хамишь-то ты. |
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭЛВФ Всего сообщений: 504 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2006 |
SlavaENTP написал: Чушь. Гексли рекомендую взять на заметку - тут очередной спонсор нарисовался, да ещё ник "manager" :-D отвлекись от просмотров порнографии и понаблюдай за реальной жизнью Потому что ЧС - это требование женщины к мужчине №1. Что кстати подтверждает бредовость цитаты, которую ты выдал выше. Женщина хочет, чтобы её взяли - Жуков её и берёт. Это уже проблемы женщины, что он её потом не отдаёт:) особенно у Робок и Досточек, да. У такой девушки будет миллион косяков типа "не целуюсь на первом свидании", "я ещё не готова, давай через год" и прочее и прочее. Многие некрасивые девушки отшивают гораздо злостнее, чем красивые. Теоретик ты. залезь в словарь Ожегова и посмотри значение слова "податливый" Как я уже писал выше - трахаешь ты только мозг. перечитай вот эту фразу: если ты мегапикапер (а я думаю, что все обстоит ровно наоборот) и поразмышляй над ней, если есть чем, конечно же. |
SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 343 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Вот перед вами яркий пример плохого покрывания своей болевой - тупые теоретизирования и изображение из себя супер-мачо. А теперь расскажите о том, что с болевой нужно реально делать:) |
Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 507 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
Я плакалЪ! От положения БЭ умение клеить не зависит. Это я тебе как ЭСИ говорю. Равно как и от ЧС. Было время, я разговаривать то с ними боялся. Так что либо идёшь по граблям, либо не идёшь. Насчёт "прикрытия". Если делать это осознано - то эффект может быть бОльшим. В твоём случае - попытаться реализовать "советы пикаперов". В принципе, то что я читал - вполне БЭично. Главное найти силы сделать, и повторить, если облажался. |
SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 343 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Zordrak написал:
Знаешь, в моём городе живёт знаменитый пикапер, котоырй считает, что пикапу можно научиться всего за два дня. Типа просто надо практиковаться. Я считаю, что он ЭСИ, хотя подозреваю, что возможно и ЛСИ. У него пикап получается натурально и органично. По-моему именно БЭ+ЧС тут решает. Равно как и от ЧС. Весь пикап - это фактически ЧС+ЧЭ+БЭ. Типа настройся(ЧЭ, БЭ), приди в хорошее настроение(ЧЭ, БЭ) и возьми эту сучку тут же(ЧС). И рекомендуют управлять ситуацаией(БЭ). В принципе, то что я читал - вполне БЭично. Главное найти силы сделать, и повторить, если облажался. Проблема в том, что Дон вообще не знает, когда к нему хорошо относятся, а когда нет. Он может думаьт, что девушка на него смотрит строгим взглядом и не любит его - а она стесняется и уже хочет его. Дон может думать, чот девушек неинтересно, а она суггестируется(реально - ГАмы и Гюги суггестируются так, что по их виду кажется, что они скучают). И очень часто - кажется, что если поцелуешь девушку в щёчку, то она тебе даст по морде. А она - подставляет губы:) Вот пример как болевая у Дона проявлется. Поэтому опыт в данном случае не работает, либо работает на короткой дистанции. Да, можно скажем, тратя много на это время, поиметь какие-то результаты, настрой, прогресс. Но если не будешь это постоянно поддерживать - упадёт до нуля. И сложно делать выводы по своему опыту - ведь БЭ слабо отслеживаешь. Именно такие проблемы по БЭ. Т.е. ты делаешь, делаешь - а обратной связи никакой нет. |
Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 507 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
Хм... То что ты описал - я испытывал и в общем продолжаю испытывать. То есть я НИКОГДА не знаю, что именно Она думает обо мне сейчас. Это не связано с твоей БЭ. И успех твоего пикапера - думаю больше в наглости. Есть чудесный анекдот: -Поручик, как вам удаётся иметь столько женщин? - Подхожу и спрашиваю: "Не изволите ли перепихнуться?" - Так можно ж по рогам получить! - А можно и перепихнуться... SlavaENTP написал: управлять ситуацаией Никакого отношения к БЭ. БЭ - это понимание логики отношений, структуры морали данного общества, умение использовать их в своих интересах произвольным образом. Но для этого их надо знать. Вне зависимости от положения БЭ. И спасение в том, что многое из основ БЭтичного описывается в рамках БЛ. SlavaENTP написал: Типа настройся(ЧЭ, БЭ), приди в хорошее настроение Это самообладание. Скорее с ПЙ связано. Мне сложн онастроится и сменить настроение. Учился я этому в самых разных ситуациях, заставить себя улыбнуться, потому что "надо" - это очень сложно. Но возможно. это то, с чего я начал. И пока дальше улыбки летнему Солнцу дело особенно не пошло. Так что... или я не Драй, или твоя аргументация неверна. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Оффтопик: manager написал: походами на его деньги в места общественного питания Ну просто не могу не высказать свое осуждение данного пункта. |
Wic |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2007 0:11 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2007 0:27
Вкратце роляющие в пикапе вещи (в случайном порядке): 1) Уверенность в себе. Сама по себе, ничем не обоснованная, просто как факт. Но не переходящая в самоуверенность. Спокойный ровный взгляд, разговор с людьми как с равными вне зависимости от их статуса. 2) Легкий пофигизм. Отсутствие сильных желаний, особенно в отношении женщины. Не путать с отсутствием аппетита, он как раз должен быть. 3) Соответствие внешности/характера/ума/хз чего еще ожиданиям женщины. Подгонять под нее вышеупомянутые факторы не стоит, проще методом перебора действовать. При некотором уровне развития в этом направлении выбор становится достаточно широким. 4) Легкость слова и дела на подъем. Инициативность в делах и разговорах. И с женщиной и с другими людьми. 5) Уважительное отношение других мужчин к тебе, проявляющееся в присутствии женщины. Интерес другиж женщин к тебе. Вроде как все. Степень развитости ЧС, БЭ, ЧЭ и т.д. роляет очень мало. Вышеупомянутые вещи легко достигаются за счет сильных сторон личности любого ТИМ-а. Напам-Гекселям каким-нибудь попроще в целом, но у них и доступная аудитория несколько другая, чем у Бальзаков-Робиков. Причем имхо более худшего качества. Хотя, конечно, от человека зависит. При слабой БЭ прекрасно работает метод "незапаривания по БЭ". То есть игнор подковерных течений, действия в своем ключе, при наличии подозрений на этический негатив, прямой вопрос на эту тему. В исполнении белых логиков работает весьма хорошо. Конкретно донам-робам - рекомендуется обращать внимание в основном на черных этиков. Любых. Бета тоже подойдет. С другими ТИМами в целом посложнее, но опять таки от человека зависит. По личным наблюдениям основная проблема донов-робов не в слабых БЭ-ЧС, а в зацикленности на собственной БЛ. Преодоление оной и действие в ЧЛ-ключе обычно приводят к успеху. Собственно в делах пикаперских ЧЛ типа самый сильный инструмент логиков, компенсирующий отставание по этике. БЛ наоборот, тормозящий инструмент. Поэтому, например, Джеки обычно довольно быстро разбираются что к чему в данном вопросе и набирают послужной список не меньше, чем у Напов. Робеги обычно наоборот, топчутся на месте не один год прежде чем либо до них доходит, как надо действовать, либо удача поворачивается к ним лицом и подбрасывает девушку, которую и так устраивает. |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
SlavaENTP написал: Дон захотел бабу. Что Дону делать? А какой тебе вариант по душе, тот и делай. Чтобы иметь бабу - работай, работай и еще раз работай и будет тебе счастье. Они не кусаются. |
Wic |
Кто-б сомневался, что ты далеко не уйдешь :) Ты б хоть ник сменил что-ли ... чтобы узнали не сразу ... щас же опять зобанят. |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Wic написал: Ты б хоть ник сменил что-ли ... чтобы узнали не сразу ... щас же опять зобанят. Мня не забанили, я сделал сепукку, но временно реинкарнировался, чтобы поучаствовать в столь интересной теме. 8-) |
SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 343 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
На самом деле дело ещё вот в чём. Это касается Донов, возможно не касается других типов. Скорее всего Доны на этом форуме будут пытаться это опровергнуть, не разобравшись в ситуации, заранее предупрежу - они несут чушь если так делают. Так вот. Дон считается очень разговорчивым типом. Это правда. Но он разговорчив только в одном случае - если его "разговаривают". Т.е. если собеседник активен, и при этом ещё и небанален. Если он цепляет чем-то Дона. Если Дону есть за что зацепиться. Доны ничего не создают с нуля(не верите мне - читайте и смотрите Калинаускаса, это матчасть), они умеют великолепно улучшать существующее. Так и в разговоре. Дон хорошо ПОДДЕРЖИВАЕТ разговор. Даже если он вам слова не даёт вставить - на самом деле это ВЫ его разговорили, вы дали ему запрос, показали, что его слова ВОСТРЕБОВАНЫ, что ему есть что сказать. Так вот, при знакомстве с женщиной такой стиуации НЕТ. Женщина пассивна(даже если она Гюга, напримерь или Есь), она ждёт, что ей будет впаривать вдруг подошедший к ней мужчина. А Доны не впаривают. Они действуют по запросу. Задай вопрос - и ответ выслушаешь в полной мере. Но не более того. Пошути неплохо - Дон в ответ пошутит в 10 раз лучше и т.д. В общем должен быть активен собеседник. При знакомстве ещё раз повторяю - этого нет. И Дон здесь ТЕРЯЕТСЯ. Не его ситуация. Да, он может играть лидера, сам пытаться задавать темы - но это получится плохо. Потому что не его конёк. А что это означает? Что и девушке не понравится! Вот и получается замкнутый круг сразу создался. Лишь активным девушкам удаётся понять, как же интересен на самом деле подошедший к ней Дон, но девушки ПРИ ЗНАКОМСТВЕ активничают КРАЙНЕЙ РЕДКО. И в этом я считаю проблема Донов в ЗНАКОМСТВЕ. Развить отношения Дон умеет. А познакомиться - проблема, именно из-за этой социальной долбанутости, дескать "ты подошёл, ты инициатор - ну и пести давай без остановки". Как знакомиться? |
Andre |
Стратегия: Забыть про болевую и жить счастливо. :thumbs up: (формулировка проста, но основания ее серьезны) Тактика: Увидеть Дюмку или Гюго (человека, с максимальной вероятностью адекватного реагирования) и подойти с идеей совместного предприятия, в ходе которого и произойдет знакомство. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Andre, в целом мысль хорошая, но какое совместное дело можно предложить человеку на улице? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
И в этом я считаю проблема Донов в ЗНАКОМСТВЕ. Развить отношения Дон умеет. А познакомиться - проблема, именно из-за этой социальной долбанутости, дескать "ты подошёл, ты инициатор - ну и пести давай без остановки". Имхо не стоит списывать это на ТИМ, особенно на такой. Ситуация "не умею знакомиться - умею развивать отношения" у мужчин встречается раз в 100 чаще, чем наоборот. Тем не менее у меня например есть знакомый Дон, который натренировал этот навык - действительно имея некоторые трудности с созданием контекста, он ходил туда, где контекст уже есть - т.е. на все вечеринки, где веселились, пили, курили. |
SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 343 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
slonoslon ты лишь подтвердил ТИМность ситуации :LOL: Ведь твой Дон признал своё неумение знакомиться и фактически стал использовать ситуации, где знакомятся с ним(или где чтобы "познакомиться" - достаточно обратиться к человеку, а на улице это не так). |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
SlavaENTP написал: slonoslon ты лишь подтвердил ТИМность ситуации Ведь твой Дон признал своё неумение знакомиться и фактически стал использовать ситуации, где знакомятся с ним(или где чтобы "познакомиться" - достаточно обратиться к человеку, а на улице это не так). я же не говорил, что это нельзя списать на ТИМ - говорил, что не стоит этого делать. Я вот гвоздь просто так, руками, не могу забить - мне для этого нужно ухищрение в виде молотка. Можно сказать, что я слишком слаб, чтобы забить гвоздь - а можно что достаточно разумен, чтобы взять молоток :) |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
slonoslon, +1! |
SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 343 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
У твоего знакомого Дона либо есть какие-то классные знакомства, раз он всё время вечеринки посещает, либо он ограничивается контингентом из подворотни(если они всё время пьют, курят...), что не является хорошей альтернативой и заменой обычным знакомствам. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Развитие слабых функций » О пикаперах |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
vortex777, давай без мата, а то опять ограничу в доступе