Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

[q]

Это поначалу, пока самоутверждатся еще интересно. А потом както планка качества уже перестает интересовать, когда уже понятно что в принципе можно если хоцца. Да и даже повышая планку идет чистейшая подмена понятий.

[/q]

[q]

vortex777 написал:

[q]

srez написал:

[q]

Это поначалу, пока самоутверждатся еще интересно. А потом както планка качества уже перестает интересовать, когда уже понятно что в принципе можно если хоцца. Да и даже повышая планку идет чистейшая подмена понятий.

[/q]

Кстати сдается мне что ты бывший пикапер, потерявший веру в пикап

[/q]

Це я. А у Среза примерно такая позиция была сколько я его помню.

[/q]

[q]

"Я тебе не брат, [moderated]" (с)

[/q]

[q]

Ваще забавно слышать подобные расуждение от людей, которые "не в теме" :)

Наивность умиляет. Может про вред курения и алкоголя еще расскажешь ?

[/q]

[q]

Ответ (если будет) просьба давать в таком же развернутом виде по пунктам.

Процессирование а-ля Механик не принимается :)

[/q]

[q]

Первая очевидная мысль - нефиг причесывать всех под одну гребенку. На рынке МПО такое разнообразией, целей, задач и методов, что рассуждать о более-менее обширной группе игроков с крайне нечетними границами в таких категоричных интонациях, как у тебя, просто глупо. По своей конструктивности и адекватности напоминает лозунги 3-го рейха разве что.

[/q]

[q]

Вторая очевидная мысль - если человек систематически что-то делает, не испытывая при этом моральных или иных терзаний, то скорее всего он идет примерно туда, куда надо.

[/q]

[q]

Третья очевидная (мне по крайней мере) мысль - среди людей, увлекавшихся пикапом в свое время, процент успешно устроивших свою личную жизнь очень велик. Я б сказал выше, чем среди не увлекавшихся.

[/q]

[q]

Четвертая менее очевидная мысль, комментирующая твою фразу:
Этот момент я заметил давно, только вот объяснение ему другое нашел, имхо более соответствующее реальности.

[/q]

[q]

5-я, тоже вполне очевидная мысль - пикап он учит общаться с представителями противоположного пола в принципе, и не только в ситуации съема. Это и друзья противоположного пола, и коллеги по работе, и случайные люди всякие.

[/q]

[q]

Вопщем писать могу долго и по пунктам, и вообще странно, что ты со своим весьма скудным опытом в данном вопросе учишь жить людей, не одну собаку на этом съевших.

[/q]

[q]

Разумеется, не обходится без крайностей - для начинающих пикаперов или "съехавших" опытных параметр совместимости сводится к "дает/не дает".

[/q]

[q]

Во втоорых, учится общатся с людьми в целом и с тетками в частности через пикап это простите попытка питатся через спиртовые клизьмы, то есть наиболее извращенный и сложный путь.

[/q]

[q]

Ну вот я собсна показал в чем проблема пикапа и тут, что наработанные методики отношений с женщинами как с инструментами и приводит к откровенно неудачным партнершам. Которые ну объективно не представляют из себя ничего как личности, и собственно не способствуют развитию пары в целом. Я полагаю, что такой вариант есть сублимация, то есть подмена инстинкта толкающего человека к построению симбизоза.

[/q]

[q]

:D
жжошь.

[/q]

[q]

Wic написал:

[q]

Первая очевидная мысль - нефиг причесывать всех под одну гребенку. На рынке МПО такое разнообразией, целей, задач и методов, что рассуждать о более-менее обширной группе игроков с крайне нечетними границами в таких категоричных интонациях, как у тебя, просто глупо. По своей конструктивности и адекватности напоминает лозунги 3-го рейха разве что.

[/q]

Я говорю о тотальном доминировании одного из подходов.

[/q]

[q]

Чесать всех под одну гребенку в такой ситуации в принципе можно, осознавая, что дедуктивный переход может оказатся некорректен изза локальных флуктуаций.

[/q]

[q]

Wic написал:

[q]

Вторая очевидная мысль - если человек систематически что-то делает, не испытывая при этом моральных или иных терзаний, то скорее всего он идет примерно туда, куда надо.

[/q]

Совершенно верно, собственно вот в этом и проблема конкретно пикапа, что приходят люди туда, только при наличии оных терзаний и собственно если им и удается их перебороть, то как правило они оттуда тут же и уходят.

[/q]

[q]

Wic написал:

[q]

Третья очевидная (мне по крайней мере) мысль - среди людей, увлекавшихся пикапом в свое время, процент успешно устроивших свою личную жизнь очень велик. Я б сказал выше, чем среди не увлекавшихся.

[/q]

Я бы отметил, что вообще повально все люди устраивают свою личную жизнь. Исключения столь редки, что не заслуживают особого внимания. Собственно среди пикаперов их так же мало, как и среди других категорий граждан.

[/q]

[q]

Wic написал:

[q]

Четвертая менее очевидная мысль, комментирующая твою фразу:
Этот момент я заметил давно, только вот объяснение ему другое нашел, имхо более соответствующее реальности.

[/q]

Ну вот хотябы не отрицаешь очевидное, как vortex. Ибо эффект реально имеет место. На тему его причин ты отчасти правильно пишешь, но забываешь маленький момент, что почемуто выбирают себе пикаперы довольно серых и неинтересных барышень. То есть барышень по принципу минимальных проблем, это действительно неплохо решает проблему совместимости для определенной категории граждан, но собственно и демонстрирует, что совместимость это не единтсвенный важный критерий.
Это очень пикаперская болезнь, особенно у "мегапикаперов" проявленная.

[/q]

[q]

рядовой человек как правило заинтересован в плотной интеграции

[/q]

[q]

Забывать о совместимость в упор рангу неразумно и подходит тока по молодости, но и залет в противоположную крайность это не сильно лучше.

[/q]

[q]

Во первых, изначально люди которым нужно учится общаться это изначально некий неадекват. То есть изначально любой такой пикапер это группа риска.

[/q]

[q]

Во втоорых, учится общатся с людьми в целом и с тетками в частности через пикап это простите попытка питатся через спиртовые клизьмы, то есть наиболее извращенный и сложный путь. Люди которые ради этго идут в пикап тоже выглядят довольно странно. Как правило разумнее стать интересным человеком, у которого есть чтото внутри, а не учится абстрактно общатся с кем либо.

[/q]

[q]

[q]

Вопщем писать могу долго и по пунктам, и вообще странно, что ты со своим весьма скудным опытом в данном вопросе учишь жить людей, не одну собаку на этом съевших.

[/q]

Точно так же как и психиатр лечит психбольных, не будучи сам психом. Аналогия очень близкая.

[/q]

[q]

Теперь сосбтвенно резюме.
Ты полагаешь, что среди пикаперов большинство людей именно изначально жаждущих беспорядочных половых сношений(БПС), которые пришли сюда ради этого и не терзаются никакими проблемами. Тут они реализуют с одной стороны это свое желание, а паралельно както умудряются устроить свою личную жизнь (ЛЖ).

[/q]

[q]

Вот тут ключевая проблема, если они совмещают ЛЖ и БПС, то это не называется устровенная ЛЖ.

[/q]

[q]

БПС это штука крайне прикольная, и многие кто не прошел через нее по молодости, потом комплексуют по этому поводу, иногда пробуют наверстать в более старшем возрасте.

[/q]

[q]

[q]

Фразу ниасилил.

[/q]

Ну чтож непонятного, существуют флуктуации, но при обсуждении пикаперов в целом они не существенны.

[/q]

[q]

Wic написал:

[q]

Це тру, непонятно только почему ты употребил тут слово "проблема". В сортир тебя вот тоже приводит проблема, решив которую ты уходишь их него.

[/q]

Хорошая аналогия. Вот пикап это как если бы ты почуяв эту проблему, побежал бы искать самого крутого засранца, долго читал бы книжки, обучился срать в позе лотоса умудряясь попадать в унитаз. Вот если бы поступил так, это было бы проблемой.
Если тебе нужна тетка и ты пошел знакомиццо и искать тетку попердолиццо, то это не проблема. А вот если ты пошел к пикаперам, НЛПерам, соционикам, в Синтон, то это видимо реально была проблема.

[/q]

[q]

Wic написал:

[q]

Если ты именно это описываешь, то почему в таких негативных интонациях ?

[/q]

Я не о четности воли и уровней. Я об общем уровне развития этих дам, об их интересности и об их яркости итп. Тут скорее роляет образованность, ум, энергичность и прочие такого рода качества.

[/q]

[q]

А вот тебе не кажется, что както такая манера поведения не стыкуется с образом мегапикапера? Как так, чувак мирно сосуществующей с девушкой своей мечты и мегапикапер? А мегапикапер по определению к цели должен идти максимально быстро и эффективно. Может ты чето напутал таки?

[/q]

[q]

По сути, мои тезисы такие
1. Мегапикапер, это человек который мастерски реализует БПС.

[/q]

[q]

2. Пикапер, это человек который стремится (хотя бы внешне) к БПС.

[/q]

[q]

3. Тетки, на которых оседают пикаперы жутки. Чем круче был пикапер, тем более это заметно.

[/q]

[q]

4. Пикаперы по сути как правило делятся на 2 типа
а) попытка реализовать потребность в БПС.
б) попытка построить ЛЖ

[/q]

[q]

6. Во втором случае это просто выбор очень кривого способа дойти до цели, который при общей видимости хождения к цели реально в основном вредит процессу.

[/q]