Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Развитие слабых функций » болевая этика |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Светлая |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 16 мая 2007 16:06 slonoslon написал:
ну в общем, мне понятно почему у бальзаков как раз дуалы - Напы, они в этих вопросах болевых для бальзака по поверхности хорошо плывут, не заморачиваясь сильно на нюансах. Непреодолимый позитивизм, который на корню всякий скепсис в больших количествах преодолевают, что-то вроде : подними руку и "ну и хрен с ним" :) так и живут |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
аРТ написал: Думаю, не всегда такой сценарий бывает. Хоть и часто. Почти всегда. А еще ведь зависит от тебя, твоих желаний. Нельзя ведь иметь и не давать)) Чего ты хочешь - чтобы человек был твой, чтобы никто кроме него тебе не нужен был? Или ты действительно хочешь жить в полу-свободных отношениях? И там, и там есть свои плюсы/минусы. Мне, на данном этапе, комфортно, спокойно, надежно в таком типе отношений жить. Дистанция отличная - то близко - то подальше. Глубоко в душу никто никому не залезает, но при этом есть открытость, искренность. Насчет превращения в единственного - я спокоен, этого не будет)) При желании, я могу войти в их большую дружную семью, состав которой подвижен. С такой же легкостью смогу выйти. Эмоционального перегрева не ожидается. Так тут в чистом виде соционическая разница. Для меня любая нестабильность, неустойчивость отношений, какие-то непонятности в них - большое зло. Отношения я не столько строю, сколько они складываются, это действительно во многом от партнера зависит, но мне важно точно знать, какие они и что они завтра останутся, не испортятся. Эмоции - это производная от отношений; отношения - интеграл эмоций. Если есть открытость, искренность - то для меня это открытость и искренность в проявлении эмоций, а эмоционально наполненные отношения - это отношения достаточно близкие. Если другая сторона открыто и искренне проявляет свои эмоции - мне важно, чтобы эти эмоции были хорошими, если человек говорит "ну, у нас отношения свободные, делай что хочешь", а при этом интонации в голосе грустные (или мне так показалось) - мне уже ничего делать не захочется. Это я не к тому, что именно так надо жить - это просто описание на случай, если тебе интересно узнать, как может работать болевая ЧЭ, а примера ослика Иа-Иа недостаточно :) |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Ой :blink: Прости, если нажал на болевую. Это я неподумавши.(( slonoslon написал:
Искренние отношения - это отсутствие насилия над собой в первую очередь. Невозможно говорит: "Я хочу", подразумевая "Я не хочу" при таких отношениях. Имхо)) |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
аРТ написал: Ой Прости, если нажал на болевую. Это я неподумавши.(( не, при всех недостатках моей болевой, у нее есть одно преимущество - надо сильно постараться, чтобы на нее нажать через текст. А тут и вовсе ничего не было. Наоборот, мне очень интересно разбирать именно такие вопросы - если я веду себя вопреки здравому смыслу, резко шарахаюсь от чего-то не очень опасного - то каков механизм.
а говорить "я согласен" подразумевая "мне будет очень плохо, но я готов на это ради тебя" - возможно? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Светлая написал: ну в общем, мне понятно почему у бальзаков как раз дуалы - Напы, они в этих вопросах болевых для бальзака по поверхности хорошо плывут, не заморачиваясь сильно на нюансах.Непреодолимый позитивизм, который на корню всякий скепсис в больших количествах преодолевают, что-то вроде : подними руку и "ну и хрен с ним" :) так и живут да, что-то в этом есть. Ибо без помощи Напов на все вопросы можно забить, а на этические - не получается, так недолго и этиком стать :) |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
slonoslon написал:
Какая славная у тебя болевая))) А вот на мою можно через текст(( а говорить "я согласен" подразумевая "мне будет очень плохо, но я готов на это ради тебя" - возможно? нет. Потому что это опять неравноправие. Жертва со стороны одного вызывает терзания со стороны другого. Это та же неискренность, пожалуй, в худшей даже форме. Потому как маскируется под жертву и невинность. А это слишком мощное оружие :-( |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
аРТ написал: slonoslon написал:Какая славная у тебя болевая))) А вот на мою можно через текст(( не, при всех недостатках моей болевой, у нее есть одно преимущество - надо сильно постараться, чтобы на нее нажать через текст. да уж, я вот забрался в безопасный интернет и тут жалуюсь на болевую, а тебе-то нигде спасения нет. Но зато у тебя ЧИ базовая, что-нибудь да придумаешь :) нет. Потому что это опять неравноправие. Жертва со стороны одного вызывает терзания со стороны другого. Это та же неискренность, пожалуй, в худшей даже форме. Потому как маскируется под жертву и невинность. А это слишком мощное оружие а говорить "я согласен" подразумевая "мне будет очень плохо, но я готов на это ради тебя" - возможно? Но при очень близких отношениях обычно расширяется круг вопросов, по которым надо как-то взаимодействовать, договариваться, подстраиваться друг к другу. Бывает, что кто-то уступает из хорошего к тебе отношения, но огорчается, что потерял ту возможность, в которой уступил. Как тут быть - ему не демонстрировать огорчения - это неискренность; демонстрировать - вызывать терзания... |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
slonoslon написал:
Идеально - быть максимально честным. Еще до совершения поступка. В идеале должна быть такая совместимость, при которой у тебя просто не может возникнуть желания, задевающего твоего партнера. (не знаю, бывает ли такое..) Или уметь находить радость.. Представил такую ситуацию: 1 хочет пойти гулять, 2 посидеть дома. чОрт, не знаю!!!! Можно договориться сходить погулять сегодня, а дома - завтра. И смотивироваться тем, что вместе - хорошо везде. Получить удовольствие от прогулки, даже если не хотел гулять... А какие еще варианты?? |
Море
Участник
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 341 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
аРТ написал: если позволяешь что-то себе, то позволь и партнеру. Равенство, короче)) Насчет ТИПности не знаю, но поддерживаю. более того, успешно практикую. |
Светлая |
slonoslon написал:
Если человек (логически рассуждая) явно идёт на какие-то компромиссы и явные уступки, но не ставит это никому в упрёк никаким своим печальным видом и т.п. и разговорами - значит внутренне он на это пошёл, значит что-то показалось ему важнее и эту так сказать "жертву" он перенес легко. Мы в жизни в любом случае постоянно идём на какие-то компромиссы и т.п., какая разница в какой это области? И в отношениях бывает это тоже. Не вижу тут никакой страшной страгедии. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
аРТ написал: Идеально - быть максимально честным. Еще до совершения поступка. В идеале должна быть такая совместимость, при которой у тебя просто не может возникнуть желания, задевающего твоего партнера. (не знаю, бывает ли такое..) Или уметь находить радость.. Представил такую ситуацию: 1 хочет пойти гулять, 2 посидеть дома. чОрт, не знаю!!!! Можно договориться сходить погулять сегодня, а дома - завтра. И смотивироваться тем, что вместе - хорошо везде. Получить удовольствие от прогулки, даже если не хотел гулять... А какие еще варианты?? Да, в целом так. Но бывают ситуации, когда трудно всем угодить по схеме сегодня-завтра. Например, сегодня идет финал передачи Дом-2 и самая интересная серия "Секса в большом городе", повторять их не будут, телевизор один, а все соседи нас ненавидят и никого посмотреть не пустят :) Реально время от времени на подобные грабли приходится наступать, пусть не в таком утрированном варианте. Получается, что для хороших близких отношений со мной нужна определенная степень неискренности - т.е. не выдавать наружу сразу любые эмоции, а пытаться контролировать их проявления хоть как-то. |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
slonoslon написал:
1."Секс" продается на ДВД :-) 2. можно что-то одно записать на видео параллельно А вообще, наверное, это такие мелочи. Без них не бывает)) Если совсем все гладко - умереть со скуки! Партнер, которого знаешь вдоль и поперек, можешь предсказать все его реакции, который во всем соглашается - это ж ад из серии выполненных желаний! :-) |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
аРТ написал: 1."Секс" продается на ДВД 2. можно что-то одно записать на видео параллельноА вообще, наверное, это такие мелочи. Без них не бывает)) Если совсем все гладко - умереть со скуки! Партнер, которого знаешь вдоль и поперек, можешь предсказать все его реакции, который во всем соглашается - это ж ад из серии выполненных желаний! а я хочу смотреть прямо сейчас!!! а видеомагнитофона нет. Да, бывает, что мелочи, а бывают и серьезные противоречия. Бывают партнеры, реакции которого можно предсказать, а соглашается он не со всем - т.е. может на словах согласиться, но выдать всю ту же реакцию огорчения/обиды/какие еще эмоции бывают?, обесценивающую это согласие. А чтобы все устаивало и было гладко - я такого пока не встречал еще ни разу. Боюсь, не судьба мне со скуки умереть :) |
Эта тема была выделена из темы "4Ф и секс" (30 марта 2008 23:37) |
Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1143 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 марта 2008 23:53 Сообщение отредактировано: 30 марта 2008 23:53
Так. А что с доновской этикой? |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Развитие слабых функций » болевая этика |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |