![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Развитие слабых функций » "Непонятки" о "понятках" |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Модераторы: -Котенок-, Kath, srez | Печать |
| -Котенок- |
Вобщем, я так поняла "сапожник без сапог". Говорим о соционике и редко кто правильно типированный . А знаете что мне больше всего удивляет? Когда БЭтики себя логиками считают . Это вообще прикол . Рьяна, расскажи о филологии построения предложений этика и логика. Это же отличается? |
| Сейчас на форуме |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 914 Рейтинг пользователя: 65 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
-Котенок- написал: Рьяна, расскажи о филологии построения предложений этика и логика. Это же отличается? Логик если продвинутый, то он может играть с языком. И применять разные стили. Однако структурированность всё равно должна присутствовать большая. Типа возможно, что последнее предложение, даже если в середине текста чел ушёл в другую тему, должно относиться к основному топику. А этики (возьмём клуб гуманитариев) говорить могут красиво и понятно даже безо всяких структур. Возможно, у логика будет на текст более серьёзная оглядка. Больший контроль из-за неувренности. Хотя скорее по ПЙ смотреть нужно. |
| -Котенок- |
Ryana написал: Но я сколько раз замечала, что много и красиво говоря ... человек делает обратные действия. Он не осознает то, что написано логически? Или с чем это связано. (Вобщем когда слова с делом не совпадают , а человек опять словами доказывает что все не так - вот написанное (сказанное) , а вот не действует по этому сказанному . |
| Сейчас на форуме |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 914 Рейтинг пользователя: 65 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
Всё понятно. Для этика язык - самоценность, а для логика - средство. Посему вторые выражают себя, и слова с мыслями у них расходятся реже. А этик в языке плавает, тут скорее Я как средство для языка ( *чешу в голове*). Примитивно однако, как и всякое разделение на логиков и этиков. |
| -Котенок- |
Для этика язык - самоценность, а для логика - средство. - Лучше не скажешь!!!!!!!!! |
| Сейчас на форуме |
| -Котенок- |
Для этка позиция логика может казаться агрессивной? Потому что этики часто нападают на логиков и те просто в недоумении . |
| Сейчас на форуме |
| Isolda
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 670 Рейтинг пользователя: 71 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 марта 2008 22:02 Сообщение отредактировано: 24 марта 2008 22:03
Язык это в любом случае инструмент воздействия. Когда мы говорим/пишем/проч., мы преследуем какие-то цели. Общение - это действие, а язык (вернее, речь, письменная или устная) - это средство. А отличия логика от этика, имхо, тут как и везде по соционике - то, в чем больше уврен, в том и больше видится средств для самовыражения и донесения мысли, и способах воздействия и проч. Т.е., это в любом случае, будет инструмент воздействия, только более приспособленный к разным областям.)) |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 914 Рейтинг пользователя: 65 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
-Котенок- написал: Для этка позиция логика может казаться агрессивной? Потому что этики часто нападают на логиков и те просто в недоумении . Для этика позиция логика завсегда может показаться аггрессивной. Ибо Этика у логиков слабая. Однако почему этики нападают.. вот вопрос. Вот почему? А, наверно, они выстраивают отношения кнутом и пряником. Такая вот этическая манипуляция. Или ещё вариант: они на базовую (если базовые) ждут приток. Причём раз рационалы больше инфу на свою базовую от людей воспринимают (а иррационалы - от среды), то вот и разводят людей на эмоции. как положительные, так и отрицательные. И хавают. |
| -Котенок- |
Isolda написал: , и способах воздействия и проч. Т.е., это в любом случае, будет инструмент воздействия, только более приспособленный к разным областям.))Считаешь что логика "ранит" этика? Поэтому этик выбирает способ воздействия? Логики же просто логику высказали, а этика это задевает. (Может мы о разной логике говорим , у некоторых социоников донесение мысли многословно но абсолютно не логично , хотя они себя считают логиками. Что сама соционика должна "пересекаться" с философией и психологией, а не быть отдельно вырванными теориями считающимися логикой. |
| Сейчас на форуме |
| barsik
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 140 Рейтинг пользователя: 8 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2008 |
вы б с конкретными примерами) |
| Isolda
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 670 Рейтинг пользователя: 71 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 фев. 2008 |
-Котенок- написал: Isolda написал:, и способах воздействия и проч. Т.е., это в любом случае, будет инструмент воздействия, только более приспособленный к разным областям.)) Нет, я сказала только то, что я сказала |
| -Котенок- |
Isolda написал: Логично |
| Сейчас на форуме |
| Isolda
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 670 Рейтинг пользователя: 71 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 фев. 2008 |
Со мной такое бывает |
| -Котенок- |
Ryana написал:
Им нравится конфликт? И преподнисение себя жертвой. Чего они ждут? |
| Сейчас на форуме |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц") ПЙ-тип: ВЛФЭ Всего сообщений: 655 Рейтинг пользователя: 65 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Есть наблюдения жизненые что реально те которые "этики" на самом деле ниразу не этичные... т.е. у них нет кодекса чести чтоль, я понимаю что раз этика доминирует продолжительное время то необходимо и других учить её НО - онож творчество. Т.е. если тот кто "не этик" в своей жизни использует проверенные временем и наилучшие "шаблоны" и "нормы" т.е. те которые ни в коем случае не войдут в кофликт с нормами и шаблонами (то что святое) других. А вот этику нифига не надо это, он сам себе в этом деле хозяин. Так кто "этичнее" логики или этики ? То же самое и наоборот. Т.е. у мну логика разная под разные лучаи и сегодня я могу думать так а завтра иначе причем большая половина измышлизмов как правило ошибочны (как и у этиков их эксперименты по сильным) но если меня это не касается т.к. я знаю что ошибка это не крах а всего лишь некий результат то для этика это просто убийственно - его представление о мире кто-то пытается менять каждый день причем результат зачастую ниразу не положителен. Т.е. получается что "этики" используе лучшие и проверенные шаблоны и нормы логики и понимания гораздо логичнее в поступках чем "логики" т.к. не эксперементируют. Речь сейчас не идет про "действия на болевые и слабые" а именно о поведении конкретного ТИМ-а без рассмотрения интертипа. |
| Kath
Модератор форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ВЛЭФ Откуда: Киев Всего сообщений: 1082 Рейтинг пользователя: 84 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
ИМХО, каждый этик воспитывает в себе логику, а логик - этику... Поэтому возможно так и получается: MrGreeN написал: Есть наблюдения жизненые что реально те которые "этики" на самом деле ниразу не этичные... т.е. у них нет кодекса чести чтоль MrGreeN написал: получается что "этики" используе лучшие и проверенные шаблоны и нормы логики и понимания гораздо логичнее в поступках чем "логики" т.к. не эксперементируют |
| Сейчас на форуме |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц") ПЙ-тип: ВЛФЭ Всего сообщений: 655 Рейтинг пользователя: 65 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Понятно... пошел балотироваться в "папы римские"... где записываться ? |
| Kath
Модератор форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ВЛЭФ Откуда: Киев Всего сообщений: 1082 Рейтинг пользователя: 84 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
MrGreeN написал: Понятно... пошел балотироваться в "папы римские"... где записываться ? создай тему и записывайся там) |
| Сейчас на форуме |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц") ПЙ-тип: ВЛФЭ Всего сообщений: 655 Рейтинг пользователя: 65 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
так и сделаем... нарисуем предвыборную программу мол "каждой личности по окопчику психологической разгрузки и молоко перед сном" и уперёд к всеобщей этичности |
| Kath
Модератор форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ВЛЭФ Откуда: Киев Всего сообщений: 1082 Рейтинг пользователя: 84 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
MrGreeN написал: так и сделаем... нарисуем предвыборную программу мол "каждой личности по окопчику психологической разгрузки и молоко перед сном" и уперёд к всеобщей этичности |
| Сейчас на форуме |
| Эта тема была выделена из темы "Отношение форумчан." (6 апреля 2008 20:58) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6554 Рейтинг пользователя: 182 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
MrGreeN написал: Т.е. получается что "этики" используе лучшие и проверенные шаблоны и нормы логики и понимания гораздо логичнее в поступках чем "логики" т.к. не эксперементируют. Именно так, если речь идет о рационалах. Этики-рационалы воспроизводят логические нормы, усвоенные ими по ролевой, логики-рационалы воспроизводят этические нормы, но ни те, ни другие не привносят ничего своего и не пытаются адаптировать их под ситуацию (сказывается двухмерность функции), что и дает описанную предсказуемость. А на отношение к этому влияет еще интуиция воспринимающего: если она сильная, то это воспринимается как что-то само собой разумеющееся (или возникает желание ограничить, но по другим соображениям). |
| <<Назад Вперед>> | Модераторы: -Котенок-, Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Развитие слабых функций » "Непонятки" о "понятках" |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |