Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Развитие слабых функций » Пространственная составляющая ЧС |
<<Назад | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
У кого-нибудь есть какие-либо идеи, как развивать пространственную составляющую ЧС? Мне лично она приходится болевой, и проявляется это следующим образом: пространство я просто "не чувствую". В итоге у меня плохо развита координация движений, я гораздо чаще зацепляюсь за углы и всевозможные препятствия, чем среднестатистический человек. В Сети же болевая ЧС проявляется в том, что я не могу эффективно использовать пространство Web-страницы при создании своих сайтов (собственно именно из-за этого и возникла потребность ее развивать). |
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
XXXX Pro написал: В Сети же болевая ЧС проявляется в том, что я не могу эффективно Эффективно использовать - это ЧЛ. Честно говоря, я не понял, кто и почему решил, что эффективность использования пространства как-то связана с ЧС. Так что давай именно ЧЛ и использовать. Первое, что требуется, это знание о существующих видеорежимах. Сейчас чаще всего используется видеорежим 1024*768. Но рассчитывать сайт именно на этот режим нельзя. У пользорвателя может стоять другой. Какой именно? Возможны варианты. Минимум - 640*480. В таком режиме работают люди, у которых сдох драйвер дисплея. В принципе есть режимы с ещё меньшим разрешением, но для выхода в инет они не используются. Итак: сайт должен корректно изображаться в режиме 640*480. При этом надо не забывать, что в эту ширину входят левая и правая рамки окна, а также лифт, так что полезной ширины остаётся меньше. В принципе в таком режиме допустимы отдельные неудобства, но всё-таки сайт должен обеспечивать все основные функции. Следующий режим - 800*600. Он используется очень часто, а ещё чаще используется окно похожего размера, при более мощном видеорежиме. Впрочем, откуда берётся размер окна и такой ли он, я не в курсе. Но вот у меня на этом форуме горизонтальный лифт возникает, и притом совсем немного за пределы окна уходит. Внизу есть слово "Перейти", так в нём буква й наполовину закрыта. Аналогично - всегда надо помнить про края и лифты. А сколько пикселей под какие нужды отводить - решается арифметикой. Основной принцип - "лишь бы влезло". Ну а Робеспьер, не знающий арифметику - нонсенс. Если что-то не влезает по горизонтали, надо втискивать это по вертикали. Вертикальные лифты всегда есть и никого не раздражают, в отличие от горизонтальных. У некоторых людей видеорежим более крутой, чем 1024*768. Например, возможно 1600*1200. Их надо учитывать, но на них не надо рассчитывать. Не всякий дисплей позволяет установить такие режимы. Следующий принцип: минимизация числа необходимых ссылочных переходов. Это значит, пользователь должен суметь как можно быстрее добраться до нужной ему записи. Достигается полнотой и релевантностью информации на ссылках, а также наличием этих ссылок. Ясно, что на форуме пользователь может искать информацию по любому признаку. Смотря по какому помнит. Однако как правило, интересуют новые сообщения. Соответственно, должна существовать страница с новыми сообщениями, точнее ссылками на них. Но когда человек видит ссылку на новое сообщение, он должен знать, интересно ему читать его или нет. Поэтому рядом со ссылкой должна быть информация об авторе, теме, разделе. И лучше - тоже в виде ссылок. А также дата и время. Как обычно, если что не помещается - переводим на вертикаль. Ещё обычно на форумах бывает поиск. На этом форуме я его не пробовал, а на http://www.socionica.com/ он содержит недостаток: показываемый результат поиска не всегда содержит искомые слова. Конкретно о смайликах. Вот я слева вижу их таблицу. Ширина таблицы 8 смайликов. Однако шестой столбик шире остальных. Причём Необходимость в такой ширине есть только у одного из смайликов. Это не что иное, как неэффективное использование пространства. Очевидно, оно будет использоваться эффективнее, если сделать две таблицы - одна для узких смайликов, другая для широких. А может, кокетничаете? Всё-таки программирование - это как раз занятие по достаточно эффективному использованию... если не пространства, то машинного или трафичного времени. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Мы просто о немного разных вещах говорим... Попробую пояснить на конкретном примере. Допустим, я делаю Центр Администрирования для форума. В АЦ есть кучас ссылок для выполнения самых разных действий. Я их располагаю в виде вертикального столбца и совершенно не задумываюсь о том, что можно расположить их как-то иначе. Аналогично поступаю и с полями формы для редактирования профиля и прочими вещами: просто вывожу их последователно. Но если посмотреть, как это делается в других местах (например, в CMS Joomla, которая стоит на титульной странице сайта), то окажется, что там ссылки размещены несколько иначе (в частности, в Joomla — в виде прямоугольников, содержащих картинку и текст и расположенных в несколько рядов), причем так, что это оказывается удобнее (например, за счет того, что не надо делать лишнюю прокрутку страницы). Так вот, мои проявления болевой ЧС заключаются в том, что я могу заметить это только когда меня "ткнут носом", и совершенно не могу продумать (а точнее, это, на мой взгляд, логикой не воспринимаемо, это надо чувствовать, т.е. чистая сенсорика) эффективного расположения ссылок или каких-либо других элементов. Оффтопик: Кстати, если кому интересно посмотреть, как выглядит Центр Администрирования этого форума, то можно зарегистрироваться на http://test.intboard.ru — там стоит точно такой же форум специально для тестирования, только без соционических заморочек. |
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
XXXX Pro написал: их располагаю в виде вертикального столбца и совершенно не Задуматься об этом - задача ЧИ. XXXX Pro написал: Но если Лучшее - враг хорошего. Не существует единственного оптимального решения. А задачу о рюкзаке надо знать. Тем более что по многим фичам этот форум не хуже большинства других. Оставшиеся недоделки - это именно недоделки, мелкие. XXXX Pro написал: Оффтопик: Кстати, если кому интересно посмотреть, как выглядит Пока не смотрел, когда-нибудь наверно посмотрю. |
Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 507 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
XXXX Pro написал: пространство я просто "не чувствую". на углы я тоже налетаю всегда. координация движений - ни к чёрту... Где там у меня ЧС? ;-) |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Zordrak Ты же сам говоришь, что не знаешь, Драй ты или Дост. И если Дост, то там же, где и у меня... Так что надо бы сначала с твоим ТИМом определиться... |
NaCl
Начинающий
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 67 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июля 2006 |
XXXX Pro написал: У кого-нибудь есть какие-либо идеи, как развивать пространственную Не думаю, что это целиком и полностью ЧС. Здесь несколько составляющих. |
NaCl
Начинающий
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 67 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июля 2006 |
Zordrak написал: на углы я тоже налетаю всегда. координация движений - ни к чёрту... Это ещё не довод и не повод. Ты ведь можешь, к примеру, воспринимать размер и качество пространства очень хорошо, но как бы немного "плоско", а объем - отношения предметов между собой воспринимаются хуже. А ты налетаешь когда? Из-за того, что предмет неожиданно переставили? |
Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 507 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
NaCl Я просто плохо координирую движения. Любые. Я задолбался опечатки исправлять! Я могу споткнуться в квартире в любом месте. Часто не попадаю в штанину ногой. Есть такое состояние - "невтыкач" - когда никаким продолговатым предметом ни в одно отверстие не попадаешь... А вот зрительно воспринимаю мир неплохо. Хотя алмазным глазом тоже не блещу... |
Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 244 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Zordrak написал: XXXX Pro написал:пространство я просто "не чувствую". У меня 4 Физика и я на углы не налетаю... ну или не замечаю. :-) |
Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 244 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
kaprizka написал: XXXX Pro написал:их располагаю в виде вертикального столбца и Полностью согласен. |
Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 244 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 28 июля 2006 12:56 Сообщение отредактировано: 28 июля 2006 12:57
Про, ты принципиальный человек. Но не все принципы одинаково полезны. И (как минимум) один из них мешает твоему развитию по данному вопросу. И ты знаешь какой. Попробуй стать более гибким. Ведь, согласно закону естественного отбора, "выживает наиболее приспособленный" (с) Дарвин. 8-) |
Incomparable
Начинающий
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: нет Откуда: Атвирблюда (с) Всего сообщений: 52 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2006 |
Есть множество различных техник на восприятие пространства. Например некоторые разновидности медитации. Или даже просто регулярные прогулки по улице с акцентом внимания на окружающем мире. Боевые искусства так же тренируют восприятие пространства. В общем и целом, чем больше ты контактируешь с реальными обьектами в пространстве, тем выше становятся твои пространственные восприятия. |
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Brand написал: Про, ты принципиальный человек. Но не все принципы одинаково Принцип борьбы против естественного отбора? |
Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 244 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
kaprizka написал: Принцип борьбы против естественного отбора? Воины погибают не реже, чем комформисты-приспособленцы, а может и чаще. Гибкость подразумевает возможность быть как воином, так и мирным - в зависимости от требований ситуации (и стратегии достижения цели, ессно). |
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1687 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
А цель какая? Неужто выжить (или выжить и размножиться)? Или всё ж нечто более важное? Да, и борьба против естественного отбора - это не то же самое, что быть воином. Это м.б. в том числе и борьба против того, чтобы быть воином. |
Andre |
Не нужно считать, что "эффективное использование графического пространства" - это только одна функция, особенно, ЧС (имхо,она здесь играет не большую роль). Эффективное использование пространства html- страницы - это БС (наилучшее соотношение двумерных объектов) и ЧЛ (сама по себе и проистекая из БС-умения). Хороша комбинация ЧЛ -> БС. Короче, здесь нужно соотнести цель и средства ее достижения с |
Andre |
информационными аспектами, чтобы верно выявить те, которые нужно развивать. Эти же цели могут быть достигнуты посредством других аспектов-функций, но гораздо более затратно. XXXX Pro, обратись к Видеоэкологии, она тебе поможет. |
Andre |
Я знаком с человеком, имеющим тип этический Гюго. Он рассказывал, что с детства "собирает углы". |
$@m
Участник
странный ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 7 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 авг. 2006 |
Если уж связывать ЧС с пространством, то ИМХО, ЧС уж тогда не восприятие пространства, а воздействие на него. ЧС-ники субъективно ощущаются как занимающие и оперирующие бОльшим пространством. Конечно, одно не бывает без другого, не получится оперировать пространством, не воспринимая его. Впрочем, опять-таки ИМХО, медитации помогают научиться не только воспринимать пространство, но и занимать больше пространства. Когда же у человека нарушена координация движений, он натыкается на углы и т.п. - это не ЧС, а банальная невнимательность и интроверсия (не в соционическом, а в общем понимании этого слова), иногда замкнутость, погруженность в себя. Такое, имхо, могут испытывать и сенсорики. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Странно, я всгеда считал, что медитация в первый очередь, нужна для развития интуиции... Хотя с другой стороны, если вспомнить, что мне рассказывали в Центре Быстрого Чтения, то медитация — это средство гармонизации работы полушарий мозга, а также сознания и подсознания, поэтому она должна привести к усилению всех иррациональных функций... |
$@m
Участник
странный ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 7 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 авг. 2006 |
XXXX Pro написал: Странно, я всгеда считал, что медитация в первый очередь, нужна тут лучше не теоретизировать "что это такое", а испробовать на себе. Всё- таки медитация субъективная и индивидуальная штука. |
Светлая |
Zordrak написал: Есть такое состояние - "невтыкач" - когда никаким продолговатым :thumbup: Извините, не удержалась :-D |
Светлая |
$@m написал: ЧС-ники субъективно ощущаются как занимающие и оперирующие бОльшим Вот хотелось бы, если несложно, чтобы кто-нибудь объяснил более понятным языком и на примерах :wall: |
Andre |
Пожалуйста: Моя мать, твой тождик, находясь в квартире, каким-то непонятным образом занимает её всю. Проникает и находится везде! Всё собой заполоняет. (Как же мне это не нравится, если учесть, что я стремлюсь скрыться от неё подальше.) |
<<Назад | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Развитие слабых функций » Пространственная составляющая ЧС |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |