Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Еще Карл Густав Юнг утверждал, что в каждом человеке представлены все качества: интуиция и сенсорика, интроверсия и экстраверсия, логика и этика, рациональность и иррациональность, но какое-то одно по каждой из представленных дихотомий преобладает над другим. Иными словами, каждый человек может проявлять качества, соответствующие как одному, так и другому полюсу дихотомии, однако вероятность проявления качеств одного полюса выше вероятности проявлений качеств другого.
Таким образом, если поставить мысленный эксперимент, в ходе которого человек окажется перед N ситуациями, каждая из которых содержит взаимоисключающий выбор одного из полюсов какой-либо дихотомии (пусть, для определенности это будет дихотомия сенсорика/интуиция), то окажется, что в пользу одного из полюсов (сенсорики) выбор сделан в M1 случаях, а в пользу другого (интуиции) — в M2 случаях, причем M=M1+M2.

В этом случае можно ввести такое понятие, как вероятности проявления сенсорики и интуиции, равные
P(Sens) = (M-2*M1)/M
P(Int) = (M-2*M2)/M
Важно отметить, что величиным P(Sens) и P(Int) могут лежать в диапазоне [-1,+1], а не [0,1], как в классической теории вероятности, а их сумма всегда равна нулю. (В дальнейшем это существенно упростит выполнение некоторых расчетов.)
Аналогично можно определить вероятности проявления по остальным трем дихотомиям: логика/этика (P(Log)/P(Eth)), экстраверсия/интроверсия (P(Extra)/P(Intra)), иррациональность/рациональность (P®/P(Irr)).

Введем четырехмерное пространство, каждая из осей которого соответствует опредленной дихотомии. Для определенности будем считать, что ось X1 — логика/этика, X2 — интуиция/сенсорика, X3 — иррациональность/рациональность, X4 — экстраверсия/экстраверсия (логика, интуция, иррациональность, экстраверсия лежат на положительной части соответствующих осей, этика, сенсорика, рациональнсть, интроверсия — на отриацтельных).

В таком пространстве ТИМ типируемого (T) можно представить как вектор с координатами:

Этот вектор находися в четырехмерном кубе, вершинами которого являются "чистые" ТИМы (Tn):
Tn(ИЛЭ)={1,1,1,1}
Тn(СЭИ)={-1,-1,-1,1}
Тn(ЭСЭ)={-1,-1,1,-1}
Tn(ЛИИ)={1,1,-1,-1}
и т.д.

Соответственно, задача типирования сводится именно к определению координат вектора T. Основная проблема при таком подходе заключается в том, что обработка потока информации производится не по независимым дихотомиям, а по информационным аспектам, что создает необходимость перехода к вероятностой модели А.

Так как все координаты вектора ТИМа типируемого (T) могут принимать значения в диапазоне [-1,+1], то его длина может меняться от 0 до 2. .
Эта длина является показателем такой величины, как степень выраженности ТИМа (TS). Очевидно, что чем выше эта величина, тем более явно выражен ТИМ человека. Кроме того, существует версия, что степень выраженности ТИМа может служить показателем дисгармонии человеческой личности.

Выполнив операцию скалярного умножения вектора T на вектор "чистого" ТИМа (Tn) и проведя нормализацию (разделив на 4), получаем величину, которая называется степенью соответствия данному "чистому ТИМу"Ps:
Эту величину можно условно считать вероятностью проявления свойств данного ТИМа (при этом следует учитывать, что данная вероятность также может принимать значения в диапазоне [-1,1]). Очевидно, что тот ТИМ, для которого эта величина будет иметь максимальное значение, следует считать основным для данного типируемого.

Признаки Рейнина в данной модели можно представить в виде одного или нескольких векторов, и ввести степень соответствия каждому признаку в виде нормализованной суммы скалярных произведений вектора типируемого (T) на каждый из векторов, соответствующий данному признаку Рейнина.

Таким образом, представленная вероятностая модель Ю позволяет ввести два новых понятия, которых нет в "классической" соционике:

• степень выраженности ТИМа типируемого
• степень соответствия конкретному ТИМу, что решает проблему "многотимности"
  

Продолжение см. здесь: http://www.socioclub.org/index.php?t=201&p=4426#pp4426

Суть идеи в том, что я потом собираюсь построить вероятностную модель А, а
потом от нее уже осуществить переход к предложенной модели Ю. (Но пока так и не решил задачу взаимо-однозначного
связывания.)
Соответственно, на практике будут измеряться не столько дихотомии, сколько аспекты (их выявить и измерить
существенно легче). Но проблема в том, что обратный переход (от модели А к моделю Ю) сделать сложнее, чем прямой.

Вообще говоря, измерять планируеся не сами аспекты в каких-то абсолютных
единицах, а их соотношение между собой (точнее сказать, соотношение воспринимаемой и обрабатываемой человеком информации по
разным аспектам).

Вообще, я частично описал это вот здесь:
http://typology.ru/forum/31/57/
Т.е. считаем количество фактов (в идеальном случае должно быть 8 экспертов, каждый из
которых считает факты только по своей базовой) в ответах и определяем аспект каждого факта (с учетом перевода ответов на
другие аспекты), и в результате получаем соотношение.
Проблема только в том, что в ответах этиков (особенно белых) очень
трудно выявить такое понятие, как факт, поэтому на них такой метод работает крайне плохо...

XXXX Pro написал:

[q]

Признаки Рейнина в данной модели можно представить в виде одного
или нескольких векторов, и ввести степень соответствия каждому признаку в виде нормализованной суммы скалярных произведений
вектора типируемого (T) на каждый из векторов, соответствующий данному признаку Рейнина.

[/q]

А между тем, у некоторых
испытуемых основные дихотомии слабо выражены, а кое-какие признаки Рейнина зашкаливают.

А по аспектам модели А модель
получается 64-мерной.
Творческая ЧЭ - одно измерение, болевая ЧЛ другое, референтная БЛ - третье и так далее. В общем,
берёшь шахматную доску и на каждую клетку вешаешь вес соответствующей комбинации функция*аспект.

Да не бывает проявлений информационного аспекта.
Бывает проявление аспекта в эго, проявление в базовой, проявление в творческой, проявление в ролевой, проявление в суггестивной, проявление в ограничительной...

При этом дихотомические признаки могут проявляться и без оглядки на аспекты.

Ты чёрную интуицию от белой интуиции легко отличаешь?
Если нет, то вот тебе признак "интуиция" без оглядки на аспекты.

А вообще-т фигня всё это. И вероятностная модель, и остальные модели. Нефигня только то, что Миронов делает. Потомучто он за это получает ДЕНЬГИ.

Еще одним показателем, который может быть выведен из предложенной вероятностной модели, является степень соответствия ценностям квадры. Данный показатель может использоваться в двух целях: для контроля правильности определенного ТИМа, а также для принятия окончательного решения в том случае, когда полученный по вероятностной модели результат оказывается на границе двух различных ТИМов в пределах погрешности оценки аспектов ы(примером такой ситуации является типирование пользователя *Стихия*).

Степень соответствия квадральным ценностям можно определить как отношение разности между проявлением аспектов, входящих в квадральные ценности и аспектов, не входящих в них, к общему количеству проявлений аспектов Nsum.

Таким образом степени соответствия квадральным ценностями имеют вид:

(а оно будет разниться в зависимости от положения функции, его обрабатывающей) считать за "положительное", какое за "отрицательное".

Известный большой тест в формате экселевской таблицы основан на таком же вероятностном принципе; выраженность свойств они определяют в сравнении со средним в народе (что правильно т.к. учитывает менталитетные образцы).

Зачем математика в материале, который без нее поддается обработке (по причине небольшого размера)?

чтобы работать с такими тонкими материями, нужны точные описания того, чем один робик отличается от другого. Так и проверим, имеет ли предсказательную ценность этот онанизм

исправишь - пепероверь тех, кого здесь по ней типировал и запости отдельными комментариями. посмотрим на расхождение.

Анализирую типировочные анкеты дальше и все больше и больше прихожу к выводу, что и рациональность/иррациональность тоже нужно считать как-то иначе, причем таким образом, чтобы сохранялась взаимосвязь между рац./ирраци. и экстра/интра., в противном случае возможно попадание в противоположную квадру, как было уже у Хаераста Пандорина и Hippo.