Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Избранное Социоклуба »   Неразрывность идеи и реализации
RSS
Реклама:

Неразрывность идеи и реализации

http://www.socioclub.org/life/162/

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Некоторое время назад я обнаружил, что не могу рассматривать идею отдельно от
способа ее реалиацзии. Проявляется это вот в чем: когда мне приходит в голову идея, я либо сразу же привязываю ее к какому-то
известному мне способу ее реализации, либо, если готового способа реализации я не вижу, то просто откладываю эту идею
(мысленно помечая ее как "нереализуемая").
Потом, когда я узнаю какой-либо новый способ реализации (причем происходит это
нецеленаправленно: я изучаю что-то обычно только из любопытства, а не ради конкретной цели), я мысленно просматриваю список
таких вот отложенных идей, и если нахожу такую, для которой этот способ подходит, я могу приступить к ее реализации (если за
прошедшее время не потеряю к ней интерес).
Некоторое время назад я обнаружил, что у Черных Логиков подоход совершенно
иной. Столкнувшись с тем, что они не знают способа реализации, они не откладывают идею до момента "когда узнаю, как это
делать", а наоборот, начинают целенаправленно изучать способы реализации этой идеи.
Т.е. получается, что у меня (Белого
Логика) конечная цель (реализация идеи) подчинена познанию, а у Черных Логиков наоборот, познание подчинено конечной
цели.
Интересно следующее: обьясняется ли это только "цветом" логики, или же тут еще дело в наличии Белой Интуиции в
витальном и ментальном кольце соответственно?
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
У меня для сравнения только один объект - я сам.
Я в этом отношении делаю
точно так же, как ты.

Но! Внешний наблюдатель, в принципе, может принять меня за чёрного логика. Ведь изучение способа
реализации идеи - это часть процесса реализации идеи. И если эта часть оказывается доступной сразу же - то делается эффект
как бы готового способа реализации.

Если же и эта часть оказывапется недоступной - тогда делается откладывание.
Incomparable
Начинающий

Incomparable

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Атвирблюда (с)
Всего сообщений: 52
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2006
Я в своё время написал некий креатив по теме - поищу может
найду.

Действительно, при ближайшем рассмотрении, любая теория неразрывно связана с технологией её
воплощающей.

:БЛ: <=> :ЧЛ:
Andre
Гость

Ссылка

Другое мнение: в голове у Роба возникает такое, потому что для него замысел
(постановка некой задачи, БЛ :БЛ: ) связана по модели А с ЧИ :ЧИ: - представлениями о её реализации.
(Когда-
то на Оргиях Роб по имени Danger поднимал про это тему...)


Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
А по-моему, все в точности до наоборот: :ЧИ: отвечает за идею, а :БЛ: — за
реализацию. По крайней мере, Гексли могут спокойно придумывать и рассматривать идею в отрыве от ее реализации.
Andre
Гость

Ссылка

Нет.
У разных людей разные функции отвечают за идеи (задачи) и реализации
(медоды их воплощения).

У Роба, в частности, мышление устроено так:
1) он думает, думает (БЛ)
2) из этого
рождается идея ( БЛ --> ЧИ )
3) идея превращается в задачу ( ЧИ --> БЛ )
4) появляются новые идеи по её реализации ( БЛ --
> ЧИ).
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Недавно пришел к выводу, что то, о чем я хотел сказать в этой теме, есть не что иное, как проявление признака "Уступчивый"/"Упрямый":
[q]
Уступчивость — Такая установка сознания, при которой интересы, возможности подтягиваются под имеющиеся ресурсы. Т.е. ресурсы инертны, находятся в пассиве, а интересы - в активе.
Упрямость - Такая установка сознания, при которой ресурсы подтягиваются под имеющиеся интересы, возможности. Т.е. интересы инертны, находятся в пассиве, а ресурсы - в активе.
[/q]

Правда, мне полагается быть упрямым, а я — достаточно явно выраженный уступчивый.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
А если идея, непример, "все есть ничто", то как ее реализовывать? =)
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Некоторое время назад я обнаружил, что не могу рассматривать идею отдельно от
способа ее реалиацзии. Проявляется это вот в чем: когда мне приходит в голову идея, я либо сразу же привязываю ее к какому-то
известному мне способу ее реализации, либо, если готового способа реализации я не вижу, то просто откладываю эту идею
(мысленно помечая ее как "нереализуемая").
Потом, когда я узнаю какой-либо новый способ реализации (причем происходит это
нецеленаправленно: я изучаю что-то обычно только из любопытства, а не ради конкретной цели), я мысленно просматриваю список
таких вот отложенных идей, и если нахожу такую, для которой этот способ подходит, я могу приступить к ее реализации (если за
прошедшее время не потеряю к ней интерес).
[/q]

Ты изыскиваешь извне возможности для реализации своей теории, идеи, мысли. Это творческая ЧИ при базовой БЛ. Возможности понимаются, как инструмент.

[q]
Некоторое время назад я обнаружил, что у Черных Логиков подоход совершенно
иной. Столкнувшись с тем, что они не знают способа реализации, они не откладывают идею до момента "когда узнаю, как это
делать", а наоборот, начинают целенаправленно изучать способы реализации этой идеи.
[/q]

Правильно. они начинают изыскивать способы (строить ЧЛ-последовательность (дин.)), а не ждать возможностей (ЧИ-факт (стат.))
Andre
Гость

Ссылка

Спайк, но ты описала функционирование модели А творческих ЧЛ. А как же с базовыми, особенно, штирлицами?
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
А Штирлиц ищет реального приложения своей технологии.
Andre
Гость

Ссылка

В общем, твои слова подтверждают то, о чём я писал несколькими постами раньше: "идея" (здесь это слово означает Задачу) у разных типов своя и часто рождается первой функцией, и "реализация" тоже у каждого своя, как правило, соответствующая творческой функции.
(Не стоит сильно цепляться буквального значения слова.)
Wic
Гость

Ссылка


spyke написал:
[q]
А если идея, непример, "все есть ничто", то как ее реализовывать? =)
[/q]
Ну очевидно же - расшифровать и в разговоре с умным чуваком произвести на него впечатление умного чувака. Ну и стричь плюшки с этого.

Недавно вот грузил своего начальника некоторыми следствиями из ТУАИ ... он задумался, через пару дней пришел с вопросами уточняющими, получил в нагрузку еще набор мыслей (следствий из ПЙ), он опять задумался ... нужный эффект достигнут. Думаю, когда-нибудь эта наживка сработает.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Продолжить обсуждение можно здесь: http://www.socioclub.org/life/162/
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
Правила раздела

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Избранное Социоклуба »   Неразрывность идеи и реализации
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0277. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0088
Rambler's Top100