Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Обсуждение моделей, гипотез и теорий »   Психософия (психе-йога) »   типичные заблуждения соционика
RSS

типичные заблуждения соционика

при знакомстве с типологией Афанасьева

  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: -Котенок-, Kath, Soal, srez, Глема
Печать
 
Anette
Гость

Ссылка


Pati написал:
[q]
Мне кажется тут надо разделить эффективность человека в деле по сильным функциям и гармоничность человека (неперекошенность, отсутствие внутренних конфликтов).
[/q]

Так вот на Одеяле как раз эффективность приравняли к гармоничности и сказали, что отсутствие внутренних конфликтов как раз бывает, если ТИМ и ПЙ-тип соответствуют друг другу!
А мне кажется, что наоборот :rolleyes: :ugu: .


Pati написал:
[q]
С другой стороны у меня брат Нап с 4-ой Волей. И он такой классный! С ним так легко общаться, его все очень любят.
[/q]

:-o Расскажи о брате, пожалуйста! А то ведь мы еще не видели Напов с 4В.
Kath
Модератор форума

Kath

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ВЛЭФ

Откуда: Киев
Всего сообщений: 1075
Рейтинг пользователя: 83


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2008

Anette написал:
[q]
А мне кажется, что наоборот
[/q]

так как не дано побывать в шкуре другого человека с более "подходящим" ПЙ-типом - ХЗ.. Но, ИМХО, болевая по соционике с идентичной 3-й ПЙ-ной стает гораздо более уязвимой, така как на ней внимание больее зациклено. Так что, ИМХО, тоже наоборот.
Думаю, если 3-я по ПЙ падает на базовую, то по ходу,возникает ряд противоречий, так как иногда ТИМ глушит ПЙ-тип, а иногда наоборот...

По-моему, Напы с 4В на экстравертных Дюмов похожи)))
Сейчас на форуме
BooFFon
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Всего сообщений: 93
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 янв. 2008
Кхм... А что значит "болевая попадает на 3-ю"?

Ну ладно, Логика/Эмоция - это ещё понятно. Но вот Воля - она на что попадает? На :ЧС: ?

А Физика?

И на что попадают интуиции?
Anette
Гость

Ссылка


BooFFon написал:
[q]
Но вот Воля - она на что попадает? На :ЧС: ?
[/q]

Да.


BooFFon написал:
[q]
А Физика?
[/q]

На :БС: .


BooFFon написал:
[q]
И на что попадают интуиции?
[/q]

Вот тут сложнее :blink: .
Мик
Администратор

Мик

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВЛФЭ

Всего сообщений: 1122
Рейтинг пользователя: 91


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007
http://www.socioclub.org/psychosofia/173/ — по поводу смешивания соционики с пй
BooFFon
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Всего сообщений: 93
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 янв. 2008
Anette, а почему тогда Физика также отвечает и за умение/готовность драться? ( :ЧС: ) И за отношение к материальным объектам? ( :ЧЛ: )

Мне вот показалось, что в разных положениях одни и те же ПЙ-функции отождествляются с разными функциями соционики...
Первая Воля - ЧС. Стремление себя заставлять, брать на себя ответственность, сопротивляться обстоятельствам.
Вторая Воля - БЭ+ЧИ. Исследуются отношения между людьми и их мотивации...
Первая Эмоция - БЭ, вторая - ЧЭ+БИ... (ну, может в этом конкретном случае я ошибаюсь :-) )
И наоборот: ЧС в плане "покачать права" - это Воля, а в плане дать в глаз кому-нибудь - Физика.

Если вдруг я прав, то как тогда понять, что на болевую попадает? :-)

Мик, пасиб ). Наверное моя демагогия действительно не для этого топика.

Оффтопик: А сейчас ПЙ уже на всех форумах юзают? :blink:
-Котенок-
Модератор форума
Фея от рождения :)
-Котенок-

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 1279
Рейтинг пользователя: 65

Репутация пользователя: 2

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 янв. 2008
Не знаю на сколько это соответствует, но если взять меня с болевой :БЭ: и 3Э, то сколько бы я не была негативисткой, но УМ всегда противостоит "зачем думаешь о (человеке, ситуации, работе или результате... плохо?" И я получаюсь в жизни несколько идеалистичной и наивной... но по чему-то это внешне :blink: . "Внутри" у меня уже давно все просчитано и результат виден "на лицо", вот только этот результат - НЕ ЦЕЛЬ :nea: (скорее 4В - а я к нему и не стремилась), для меня скорее более загадочна цепь событий, когда съреагирует ли каждый так, чтобы "постройка" произошла?
Anette
Гость

Ссылка


BooFFon написал:
[q]

Anette, а почему тогда Физика также отвечает и за умение/готовность драться? ( ) И за отношение к материальным объектам? ( )

Мне вот показалось, что в разных положениях одни и те же ПЙ-функции отождествляются с разными функциями соционики...
Первая Воля - ЧС. Стремление себя заставлять, брать на себя ответственность, сопротивляться обстоятельствам.
Вторая Воля - БЭ+ЧИ. Исследуются отношения между людьми и их мотивации...
Первая Эмоция - БЭ, вторая - ЧЭ+БИ... (ну, может в этом конкретном случае я ошибаюсь )
И наоборот: ЧС в плане "покачать права" - это Воля, а в плане дать в глаз кому-нибудь - Физика.

Если вдруг я прав, то как тогда понять, что на болевую попадает?

Мик, пасиб ). Наверное моя демагогия действительно не для этого топика.

Оффтопик: А сейчас ПЙ уже на всех форумах юзают?
[/q]

BooFFon, я согласна, что соционические и ПЙ-функции не соотносятся напрямую. Но на практике получается так, что:
1. ЧС в ЭГО усиливает физику и волю.
2. БС - физику.
3. БЛ - логику.
4. ЧЛ - логику и (в меньшей степени) физику.
5. ЧЭ - эмоцию.
6. БЭ - эмоцию, волю.
Мик
Администратор

Мик

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВЛФЭ

Всего сообщений: 1122
Рейтинг пользователя: 91


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007

BooFFon написал:
[q]

Мик, пасиб ). Наверное моя демагогия действительно не для этого топика.
[/q]

нет, почему же... просто на случай, если ты ещё не читал — я вижу, тема тебе интересна http://www.socioclub.org/post/...m#pp102643

BooFFon написал:
[q]

Оффтопик: А сейчас ПЙ уже на всех форумах юзают?
[/q]

сложилась забавная ситуация — насколько я знаю, ПЙ сейчас не "юзается" в строгом смысле слова ни на одном форуме. То есть, здесь и у Спайк это этап пройденный, форумчане наработали определённый уровень и утратили острый интерес к ПЙ; сегодня мне дали ссылку на ПЙ тему на Социофоруме, — судя по тому что там пишут, ПЙ на этапе "становления", то есть до стадии "юзания" жизненный цикл ещё не докатился :-)
BooFFon
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Всего сообщений: 93
Рейтинг пользователя: 24


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 янв. 2008
Но тем не менее она среди социоников сейчас распространена? Особенно среди там... матёрых ). Которые книги выпускают...

Я, честно говоря, плохо понимаю ПЙ как систему. То есть понимаю, что её можно использовать для удобной классификации характеров; определения акцентуаций в социотипе; ценностей; может, и некоторых прогнозов... но вот именно как систему, где человек может принадлежать только к одному типу и находиться в каких-то отношениях с другими типами - натянуто как-то. :nea:
Скорее всего, это всё у меня из-за образа мыслей Афанасьева :rolleyes:
Юнга тоже многие долго не воспринимали.

Но что больше меня удивляет - уже сложилось мнение, что нельзя поменять пй-тип; что с ним может "повезти"/"не повезти". :wall:
Мик
Администратор

Мик

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВЛФЭ

Всего сообщений: 1122
Рейтинг пользователя: 91


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 окт. 2007

BooFFon написал:
[q]
Но тем не менее она среди социоников сейчас распространена? Особенно среди там... матёрых ). Которые книги выпускают...
[/q]

ну вот Гуленко например переизобретает пй, где-то тут была тема, где это обсуждалось

BooFFon написал:
[q]
Я, честно говоря, плохо понимаю ПЙ как систему. То есть понимаю, что её можно использовать для удобной классификации характеров; определения акцентуаций в социотипе; ценностей; может, и некоторых прогнозов... но вот именно как систему, где человек может принадлежать только к одному типу и находиться в каких-то отношениях с другими типами - натянуто как-то. :nea:
Скорее всего, это всё у меня из-за образа мыслей Афанасьева :rolleyes:
[/q]

может и не стоит её воспринимать как систему? :rolleyes:

BooFFon написал:
[q]

Но что больше меня удивляет - уже сложилось мнение, что нельзя поменять пй-тип; что с ним может "повезти"/"не повезти". :wall:
[/q]

ну, такой известный в мире пй человек как Спайк считает что можно поменять пй-тип... сколько людей, столько и мнений :-)
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЛФВЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1540
Рейтинг пользователя: 183

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006
"Удобное" сочетание соц и пй-типов обеспечивает т.н. таран, то есть вложение ресурсов в что-то одно, широкие возможности по продвижению в каком-то направлении. Понятно, что при этом могут страдать от недостатка внимания и целеполагания другие части личности.

Обратная ситуация характеризуется большей универсальностью, меньшим числом острых углов, но и как следствие меньшими возможностями заметно выделиться на общем фоне.

Что лучше - вопрос.
Сейчас на форуме
srez
Модератор раздела
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 937
Рейтинг пользователя: 66


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Wic написал:
[q]

"Удобное" сочетание соц и пй-типов обеспечивает т.н. таран, то есть вложение ресурсов в что-то одно, широкие возможности по продвижению в каком-то направлении. Понятно, что при этом могут страдать от недостатка внимания и целеполагания другие части личности.

Обратная ситуация характеризуется большей универсальностью, меньшим числом острых углов, но и как следствие меньшими возможностями заметно выделиться на общем фоне.

Что лучше - вопрос.
[/q]

Дык Таран в одном, более равномерность будет в другом. Ф + ЧЛ = бизнесс и бабки. Ф + ЧС = прессинг, давление. Ну вот скажем при сильной ЧС и слабой ЧЛ, с давлением будет таран, а бизнесс связка подпровиснет, более гармоничной будет.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ВЭФЛ

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 6554
Рейтинг пользователя: 181


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Wic написал:
[q]
Обратная ситуация характеризуется большей универсальностью, меньшим числом острых углов, но и как следствие меньшими возможностями заметно выделиться на общем фоне.
[/q]

Не очень согласен насчет острых углов. По-моему, наоборот, личности с "неудачным" сочетанием типов (т.е. слабые накладываются на сильные) живется сложнее.


BooFFon написал:
[q]
Мне вот показалось, что в разных положениях одни и те же ПЙ-функции отождествляются с разными функциями соционики...
Первая Воля - ЧС. Стремление себя заставлять, брать на себя ответственность, сопротивляться обстоятельствам.
Вторая Воля - БЭ+ЧИ. Исследуются отношения между людьми и их мотивации...
[/q]

Очень сомнительная идея... Вообще, у меня где-то была пара тем, где я пытался провести разницу, причем хотел даже в статью оформить, но так и не собрался...
Dixy5
Участник

Dixy5

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Всего сообщений: 424
Рейтинг пользователя: 44


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007

4X_Pro написал:
[q]

Очень сомнительная идея... Вообще, у меня где-то была пара тем, где я пытался провести разницу, причем хотел даже в статью оформить, но так и не собрался...
[/q]

апачиму))было б интересно почитать
  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: -Котенок-, Kath, Soal, srez, Глема
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Обсуждение моделей, гипотез и теорий »   Психософия (психе-йога) »   типичные заблуждения соционика
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.3561. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.1534
Rambler's Top100 Психология 100