Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Интертипные отношения » Отношения заказа |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 Модераторы: | Печать |
Anette |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 21 ноября 2007 20:45
В соседней теме пошла речь об отношениях соцзаказа Гексли-Лондон. Я, если честно, даже не знала, что они могут быть такими неприятными. Читать об отношениях в книге - одно, а видеть конкретные примеры - совсем другое. Расскажите, пожалуйста, о таких отношениях (с реальными примерами желательно). |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
У меня есть три примера взаимодействия с моими соцзаказчиками — Есями. Первый — с моей матерью (по психе-йоге — ФЭВЛ). Отношения просто отвратительные, причем конфликты случаются следующим образом: сначала она меня торопит там, где ситуация на самом деле не изменится, на что я реагирую мощнейшим выплеском агрессии, а потом начинает "действовать на мозги" по причине того, что "ты ничего не можешь, ничего не умеешь, даже простейших вещей". Второй случай — с дизайнером (теперь, правда, переименованным в менеджера) по работе. В целом отношения благоприятные, но он умеет поторопить меня так, что я сильно напрягаюсь и трачу гораздо больше нервов, чем следовало бы, в то время как сам он в итоге даже несколько опаздывает по сравнению с тем моментом, к которому нужно было успеть. Третий случай — участница форума Я-he, с которой мы иногда общаемся в оффлайне. Поскольку общаемся редко, каких-либо явных проблем не обнаруживается. Короче, на мой взгляд, отношения соц. заказа — это "отношения до первой совместной проблемы". Т.е. пока нет проблемы, над которой нужно вместе работать, а можно просто общаться, они весьма неплохие, а вот при возникновении проблемы — начинаются неприятности. |
Andre |
Эти отношения очень плохи для ребёнка, находящегося "под заказом" одного из родителей. Если у предка болевая ЧИ, то это вообще капец. Такой родитель может буквально не давать свободно вздохнуть, наставляя "недотёпистого" отпрыска на то, как надо жить базовая интровертная функция - нормы. Причём показать родителю его неправоту очень сложно: болевой ЧИ не способен взглянуть на себя со стороны, не способен вырваться за восприятие своего ребёнка, как недотёпы. (Наверное, только дуал может донести до него информацию, что это не так.) Характерная особенность (отиношения родитель ЭСИ, ребёнок ИЭИ): "Вот если ты достигнешь того-то, я тебя зауважаю". При достижении результата, уважение длится несколько минут, затем ставится следующая вершина, которую нужно достичь, чтобы тебя "зауважали". |
Светлая |
Да всё просто объясняется. Заказчику нужно как-то утолить голод по суггестивной, вот он и требует этого (разными способами - зависит от ТИМа), а у подзаказного это больное место (болевая) - он его либо игнорирует (и тогда заказчик может разбушеваться не на шутку, особенно если состоит в каких-то взаимозависимых с подзаказным отношениях, он колет его снова и снова), либо что-то пытается, но плохо получается конечно (тогда заказчик оценивает с видом судьи и заставляет работать по болевой снова и снова). Почему подзаказный так подпадает под влияние заказчика? Не всегда так происходит конечно, хорошо если подзаказный посылает заказчика на все четыре стороны, а если это муж, мама или еще кто-то из близких людей? Тогда сложнее и на кону гораздо больше стоит. К тому же заказчик являет собой образ человека в общем-то без очевидных изъянов, базовая конечно его подзаказному не особенно нужна, творческая падает на суггестивную и т.д. и т.п. Отношения заказа проявляются (с очевидной силой) не сразу конечно, а с течением времени, когда общаешься с человеком довольно долгое количество времени. Лучше сразу с ними отношения все заканчивать. Заказчик на самом деле тоже мало бонусов получает от такого вот общения: суггестивная не наполняется толком ведь всё равно. |
Светлая |
Как заказчики гнобят?? Габен про меня говорил что со мной очень скучно %) А уж сколько раз я говорила Есенину, что "работать надо, а не фигней страдать". :rolleyes: |
Mona |
Светлая написал: А уж сколько раз я говорила Есенину, что "работать надо, а не фигней страдать". а моя Драйка много лет пыталась оправить меня учиться. и вот только на днях опять вспоминала - винит себя, что не смогла дожать. :-D хорошо, что я привыкла давно не обращать внимания на эти заходы. |
Светлая |
Mona написал:
Вот :) И это на самом деле правильно, когда имеешь дело с заказчиком. А учиться очень полезно 8-) :LOL: :LOL: :LOL: |
Andre |
Mona написал: винит себя, что не смогла дожать |
Anette |
А какие "методы защиты" позаказного от заказчика существуют? Не может ведь такого быть, чтобы подзаказный не мог найти ну хоть каких-нибудь способов защиты от "разбушевавшегося" заказчика (а,может, даже мести ему). |
kogtilla
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 129 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2007 |
Anette написал: А какие "методы защиты" позаказного от заказчика существуют? Не может ведь такого быть, чтобы подзаказный не мог найти ну хоть каких-нибудь способов защиты от "разбушевавшегося" заказчика (а,может, даже мести ему). методы защиты наблюдаю от гамлета: по качеству - фиговые, далекие от адеквата. проявляются в агрессивных фразах и поведении истерическом. что характерно: на мой-то взгляд защищаться не от чего, я не гноблю, но воспринимаюсь гамлетом, как гнобщик и ось зла. учитывая, что работаем в одной конторе, пора бы начать тему: как заказчику защищаться от подзаказного :) |
Olga |
Anette написал: Можно воздействовать на референтную функцию заказчика. А какие "методы защиты" позаказного от заказчика существуют? Не может ведь такого быть, чтобы подзаказный не мог найти ну хоть каких-нибудь способов защиты от "разбушевавшегося" заказчика (а,может, даже мести ему). Естественно, это воздействие должно иметь целью не усугубить обстановку, а "разрулить" ситуацию. Потому что попытки "отомстить" приведут к эффекту "снежной лавины". Я так думаю... 8-) |
Светлая |
На референтную мало помогает... |
Mona |
ну вот на мою референтную, например, прекрасно помогает. обезоруживает напрочь на некоторое время. :rolleyes: |
Светлая |
Mona написал: ну вот на мою референтную, например, прекрасно помогает. обезоруживает напрочь на некоторое время. А у меня как получается: я с тем Габеном с хороших отношениях реально (БЭ), но у меня ощущение, что этот крест я буду долго нести еще %))) Я как заложница этих отношений, чувствую этот его заказ. Он еще и переехал и живёт в трех минутах ходьбы от меня. Дружим блин домами %))) |
Mona |
Светлая, у меня с моей Драйкой похоже. я ее нежно люблю, но при мысли о гипотетическом сокращении дистанции мне делается не по себе: поскольку и игнорировать не смогу, и отбиваться тяжко. но вот по воспоминаниям юности, когда мы с ней несколько лет сидели в одном кабинете и она непрерывно меня воспитывала (за что во многом ей большое спасибо), мои разговоры по БИ действовали на нее совершенно гипнотически, она умолкала, завороженно слушала и на некоторое время потом переставала меня строить, внезапно осознав, насколько мы разные по восприятию жизни. |
Светлая |
Mona написал: Светлая, у меня с моей Драйкой похоже. я ее нежно люблю, но при мысли о гипотетическом сокращении дистанции мне делается не по себе: поскольку и игнорировать не смогу, и отбиваться тяжко. :LOL: ЗДорово! На меня БИ так и действует точно %)) Особенно, есенинская! У меня так с габом не получается - представь габена ВФЭЛ (первая Воля), 40 лет со своими четкими убеждениями и взглядами. Это жесть %)) |
Olga |
Светлая написал: Но это - единственный способ... На референтную мало помогает... Более - никак... Мне, например, всегда помогает. Мои: "прекрати истерику!" и "делай так!" действуют на заказчиков отрезвляюще. :-) |
Olga |
Светлая написал: Может, это не Габен?... У меня так с габом не получается - представь габена ВФЭЛ (первая Воля), 40 лет со своими четкими убеждениями и взглядами. Это жесть %)) Я вот тут тоже... долго пребывала в убеждении, что имею дело с дельтийским логиком... Но "правду не скроешь", в конце концов "выплыл" Макс. :-) P.S. Прекрасно теперь понимаю, как образуются браки между конфликтерами. Если даже ревизора с первого взгляда опознать сложно... Человек ведь - приятный... :-) |
Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
У меня отец заказчик сестры. Он Дон, она Гамлет. И вот он банально заставлял ее себе готовить, когда мамы не было. Давл на жалость, на совесть, на все вобще на что можно давить. Она жутко злилась, но готовила. (Меня, ксати, он готовить и не просил) Но отношения в результате у них сложились неплохие. Скандалы регулярные, но общаются более или менее |
Olga |
Funtik написал: У меня отец заказчик сестры. Он Дон, она Гамлет. Странные вообще отношения... когда кто-то кого-то принуждает ему готовить... Ой... по мне - это просто изнасилование... :nea: |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Olga написал: Ой... по мне - это просто изнасилование... yeee, coool)) |
Anette |
Э... А что, по идее, должно меня напрягать в моих заказчиках-Дюмах? Вроде ничего не напрягает... совершенно ничего. :blink: |
kogtilla
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 129 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2007 |
Anette написал: Э... А что, по идее, должно меня напрягать в моих заказчиках-Дюмах? Вроде ничего не напрягает... совершенно ничего. от волийности может зависеть реакция. если воля высокая - заказчиками любуешься, если низкая - напрягать начинают |
Светлая |
Olga написал:
Габен. Я пока на несколько раз не проверю - не говорю.. |
Светлая |
Funtik написал: У меня отец заказчик сестры. Он Дон, она Гамлет. Дак чисто с внешней стороны ничего окружающим заметно не будет, это всё происходит исподволь. Заказчик - похоже на пытку с водой. Когда заключенного принуждали в полной тишине слушать часами как капает вода. Вот так примерно и отношения заказа протекают. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Интертипные отношения » Отношения заказа |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |